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氷河期世代は棄民世代 Part.10©2ch.net

1,001 コメント 2017/10/20 01:11 カテゴリ/板名 社会 /  社会・世評

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作成日時 2017-09-15 08:01 最終レス日時 2017-09-27 03:02

関連ワード 氷河期世代  棄民世代Part.10©2ch.net

オリジナルURL http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/soc/1505430096/l50

  • 1 .  名無しさんの主張 転載ダメ©2ch.net  2017/09/15(金) 08:01:36

     
    前スレ

    氷河期世代は棄民世代 Part.9
    https://gatchan.live/cache/view/soc/1504052687
     
  • 2 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 08:05:48

    >>1
  • 3 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 08:51:55

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 4 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 09:46:32

    氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 36万人 ©2ch.net
    https://gatchan.live/cache/view/job/1503817059
  • 5 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 14:30:33

    他世代勝ち組のゲス行動を追跡し
    カネを巻き上げる私設マスコミを
    氷河期で結成するのだ!
  • 6 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 14:31:08

    >>5
    カネが取れないなら名誉剥奪!
  • 7 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 17:17:15

    >>4
    いいねテンプレに入れよう
  • 8 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 17:29:25

    ミサイルと台風で年金受給者へらします作戦
    今日もこの国が信じられない
  • 9 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 18:40:39

    で、他世代から取り返した富を何に投じていきたいんだ皆は?
  • 10 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 18:45:01

    なんだこいつなんで投じさせる前提なんだ?

    じゃあ自分磨きで
  • 11 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 18:48:52

    風俗
    若いときから散々がまんしてきた
    先ず風俗
    バブルみたいには使いきらない
    残りは老後
  • 12 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 18:50:45

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 13 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 19:26:32

    今の若者がうらやましいなあ

    10年前はITは本当にただのブラックの使い捨てだったけど
    これからの時代はITは誰もがうらやむ花形産業になっていく

    今の時代に若者としてITに就職したいわ
  • 14 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 20:21:01

    中共・小鮮・奸国と実際に戦ったらどうなる?wwww
    爽快で示唆に富んだ「東京都=精神」の自主独立(インデペンデンス)の物語りです。
    現実路線のお話し。
           ↓       
           
      ★『東京独立戦争(だれも書かなかった日本)』★

       http://slib.net/77259


    上松煌(うえまつあきら)
    http://slib.net/a/21610/ (プロフィール)
  • 15 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 20:53:12

    >>13
    それ、90年代初頭も同じようなこと言われてたぞ。
    将来のことなんかわからん。
    斜陽産業間違いないと思われた建築関係が今は高給取りだからな。
  • 16 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 21:28:29

    >>15
    結局株と同じ、人気あってバブってるやつはだめになる。
    だから前スレでITと公務員は将来安く買い叩かれる。公務員は社会から叩かれる。

    考えてみれば人口も同じで、多い世代は安く扱われる。
    氷河期の場合は他のマイナス要因が一気に重なってこんな有様だが・・・

    企業側から見ると、新卒有利のときに取った人間はろくでもない確率が高い。
    逆もまたシカリ。

    わかりきっているのに同じことを繰り返し続ける保守マニアの糞ジャップ。
  • 17 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 21:46:58

    氷河期世代の皆で、氷河期世代しか採用しない会社を作ろう!
    これで成功すれば、氷河期世代の有能さを証明出来る。
    ゆとり?バブル?お断りだw:
  • 18 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 23:24:15

    >>17
    これ、社会的実験としては非常にいいかも。
    実行は難しいかもしれないが。
  • 19 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 23:29:28

    若い頃、安月給で違法残業強制され怒鳴られながらも頑張って技術や知識を身につけて、
    中堅になってそれを生かして頑張ってたのに、入ったばかりで殆ど成果も上げて無い若手だけがベアして貰ってる。
    勿論、もう違法残業は無いし、若手へのちょっとしたパワハラも禁止になった。

    今の若者は楽して稼げて羨ましいね。
  • 20 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 23:34:39

    >>16
    昔のデモシカ公務員の時代が一番オイシかった。
    同じ時期に花形だった石炭・鉄鋼は苦労して入ったのに斜陽産業に。

    大学も同じ。
    高度成長期は工学部人気が高かったが、バブル崩壊後は医学部の一人勝ち。
    医者も今後はどうなるかねえ。特に、団塊が死んだ後は。

    足らぬものは余る、余るものは足らなくなる。
  • 21 .  名無しさんの主張  2017/09/15(金) 23:43:51

    >>18
    「採用されない」って苦しみは
    氷河期世代だけが味わったと言っても過言じゃない。他世代にも、採用されない苦しみを味わって欲しい。
    そう、実行が難しいのと、失敗したら笑われ更に負の財産抱えるかもなのが難点。
  • 22 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 00:19:58

    他世代は、採用されない苦しみ以外にも人生のあらゆる苦しみを味わってほしい。
    氷河期世代が味わったのと同様に。
  • 23 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 01:38:56

    今の60代なら氷河期の苦しみ理解できるのが一部いる可能性はある気がする
    ソースは年金支給額
    ttp://www.asahi.com/articles/ASK6X52ZFK6XUTFK00N.html

    後非正規もマクロな視点から正規に切り替えが行われていると記事あがったが読売は政府と癒着多い気がするんだよな…
    ttp://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170912-OYT8T50142.html?page_no=1
  • 24 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 07:09:51

    >>23
    スゲーな60代と80代の年金格差
  • 25 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 07:12:09

    >>23
    政府と一体じゃなくても
    経団連とは間違いなくグルだから
    どっちにしろ経済記事は・・・
  • 26 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 07:14:42

    >>19
    なんの技術かわからんが、転職で待遇大幅アップねらえないのか?
    設備・建設・製造系だと中年の経験ある技術者は転職市場でかなり活況だよ。
    若い奴らは・・・やりたい放題ですね。精神的にもバブル世代みたいに成ると思うよあいつら。
  • 27 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 08:34:44

    >>23
    あれは、無期雇用への切り替えを正社員として
    カウントしてると思った。
    無期雇用つったって実質派遣だよ。
    派遣会社が無期雇用社員募集してるもん、雇用形態は正社員だけれども、内容見ると派遣と変わらない。
  • 28 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 10:04:02

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 29 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 13:14:33

    フリーター、派遣、クラウドソーシング全て安売り合戦になったしな
    官僚の給料減額しろよ…
  • 30 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 13:25:37

    官僚よりも人数の多い末端の公務員の給与を削減すべし!
  • 31 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 17:32:01

    ウチの親父は来年80代

    といっても体が少しずつ持たなくなりかねない雰囲気だが・・・



    >>23
    厚生年金の報道で60代前半に基礎年金ない層が、ってことだがこれは国民年金が任意加入だった時代に給与所得者だった層かね・・・
  • 32 .  名無しさんの主張  2017/09/16(土) 23:53:33

    今の企業は人手不足、人手不足と言いながら一生懸命にゴミの山を探してる。

    氷河期世代という宝石がそこらじゅうに落ちてるのに。
  • 33 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 02:05:45

    >>31
    年金に関してはリストラの影響もあると思うだけどね
    20年前だと40代はリストラ先行組でもあるし即仕事がある環境ではなかったと思う
    氷河期の苦しみ理解してくれそうな気もするだけど妄想と思われるかな
  • 34 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 10:07:14

    >>33
    何か今の60って松居一代世代でもあるから人それぞれだと思う

    今の80は年金満額にして最高額にして介護つき逃げきりの極み世代
  • 35 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 10:35:20

    氷河期世代は慎ましく生きろよ
  • 36 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 10:50:12

    >>35
    ゆとりは来んな

    最初から最後まで低賃金で
    最後は氷河の奴隷として老々介護
  • 37 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 10:52:07

    氷河期世代はホコリがほしいのか
  • 38 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 11:48:44

    >>35
    またゆとりクズか。
    氷河期世代のために、慎ましく働けよw
  • 39 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 11:54:44

    またゆとりバカが吼えてるのか( ^∀^)
  • 40 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 12:14:26

    ゆとりはもう黙ってろ。
    書けば書くほどバカがばれるからw
  • 41 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 12:27:26

    やっぱ何だかんだ言って我々氷河の世代は人数いるんだね

    首都圏なら定期オフ会やれると思うんだよね
  • 42 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 17:49:55

    役職定年で給料が減ったとか嘆いている奴を見ると、「甘えてるなあ」って思う。
    正社員で雇い続けてくれるだけでも感謝しろよと思う。
  • 43 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 17:53:07

    年功序列で甘えたやつが多いんだよ、バブル世代は。
  • 44 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 18:05:43

    若い頃のバブルの浮かれっぷり

    今のゆとりの肥大した全能感

    どちらが勝つと思う?
  • 45 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 18:44:37

    バブル。アホみたいに前向きだから。
    あの前向きだけはマジで羨ましい。
  • 46 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 18:51:31

    >>45
    まあね
    ゆとりのアレは実力も根拠もないからな
  • 47 .  名無しさんの主張  2017/09/17(日) 21:29:39

    引きこもり19年やってた人が大手下請け中小企業に正社員で就職出来たんだって。
    墜ちるだけ堕ちたら色んなサポート受けられていいよね、堕ちかけてるけど、サポート受けられるほど堕ちてない。
    一緒懸命働いてきたけど、引きこもり19年選手に負けたよ。
  • 48 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 00:06:53

    東京都だと非正規しか経験無い人の為の就職支援みたいなのやってるけどさ。
    何故か我々世代を苦しめた派遣。
    東京都が派遣会社に委託してるの。
    おかしいよね。
  • 49 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 02:57:08

    LEDブラックホールというアイデアだけどアナログ技術盗めないと思ってたら動画投稿サイトの影響で盗むの簡単になってるのね…
    でも氷河期がやるべきことって結局アナログ技術の強さをより磨くことにあると思う
    一次、二次とミニ四駆作ってたけど今の世代って凝ったもの作れるの減少してるから物作りは超氷河期世代が最後の砦に感じる
    オフ会開くなら勝ち負けより勝てる分野の模索をするべきだと強く感じた

    個人製作
    ttps://www.youtube.com/watch?v=DvYEyeTtfzo

    企業製品(PCケース)
    ttps://www.inwin-style.com/ja/gaming-chassis/805i
  • 50 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 07:08:32

    >>47
    ナマポとかもそうだよね。
    IQ低すぎるけど、ギリギリ池沼認定されない人とか、人生えらい辛いだろうと思う。
    根性論大好きの偽善者民族が民主主義で築き上げるとこういう制度になるんじゃないかな。

    >>49
    今の世代は、情報があって当たり前。効率良いやり方、正解はスマホで探せば出てくる。
    これは勉強やゲームに限らず、会社えらびや連来に関してもそう。
    で、こういう環境下で結果だけを求める競争やってるから、俺らの世代と最早人種が違うと思うよ。

    俺達が勝てるとしたら、現代社会ではなくて、核爆弾被爆後の日本じゃないかな。
  • 51 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 07:11:01

    >>48
    竹中「よしよし安倍よ、そのちょうしだ。
    つぎは外国人家政婦の自由化、いや一定所得以上は雇用の義務付けだ。急いでやれよ。
    もちろん俺の会社を通せよ。わかってるな?」
  • 52 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 08:15:39

    >>50
    情報が多い分、必要な情報だけを効率よく抽出する検索スキルが重要になってくる。
    そこは地頭の良さ、連想力などがものを言うので、氷河期層が勝てるチャンスがある。
  • 53 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 09:05:14

    >>52
    それ本気で言ってる?
    新卒至上主義の今の社会で?
    俺達はすでに学業は終えてしまった状態で?

    もちろん個別の話はあるだろう。
    オレ個人で言えば、30くらいまでほぼフリーター状態から
    資格と転職の情報を利用して、一般的には高待遇と言われるものになったが
    世代全体としては大変に不利であった。
  • 54 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 09:17:07

    選挙にいつ行っても年寄りしかいねえ
    そりゃあ、冷遇されるのも仕方ないよなあって思う
  • 55 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 10:22:05

    衆院選どこ入れる?
  • 56 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 10:30:37

    >>55
    いつも通りの自民だな。
  • 57 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 10:38:55

    >>56
    ゆとり来んな
    投票日は風邪ひくか仕事忙しくなれ
  • 58 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 11:04:18

    >>57
    残念でした。氷河期を潜り抜けて正社員やってます。
  • 59 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 11:06:49

    >>58
    勝ち組氷河って
    自民投票が仕様なん?
  • 60 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 11:17:24

    >>59
    氷河期だからってほとんどは就職しているからな。
    それに他に投票して益々困るのは貧者の方だろ?
  • 61 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 11:34:21

    特別会計を隠れ蓑に利権と票を抱え込んでるのが自民だろ
    大多数の無党派からすれば敵でしかないな
    中身スッカスカでも若狭ファーストが候補にあればこれかなともおもったけど政権選択ならやっぱクソ自民か
    なら無投票かなw
  • 62 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 12:12:01

    無投票だからナメられるんだろ。
    氷河期の味方をする政党が現れない。
    とにかく投票に行け、そして投票率を上げろ。
  • 63 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 12:13:06

    >>59
    今のところ、最悪の中の最良が自民だと思う。
  • 64 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 12:14:44

    >>53
    学業は学校だけとか思ってたらアカンやろ。
    人生における殆ど全ての問題解決において、情報の取捨選択能力、情報処理能力は関わってくるのだから。
  • 65 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 14:30:56

    選挙は皆勤しているが、入れるのはだいたい自民だな。
  • 66 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 14:37:04

    まずは投票率を上げないと、政治家に相手にされないだろうな。
    俺自身も氷河期世代だし、氷河期世代の味方だけど、そこだけはこの世代は反省しなきゃあかんと思う。
  • 67 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 14:47:19

    >>59
    自民は経済政策は一番マトモ。
    年金だって、民主党政権が続いていれば、今より50兆円近く少なくなっていた。

    <年金積立金の累積収益の推移>
    H21年度 11.6兆円
    H22年度 11.3兆円
    H23年度 13.9兆円(民主党時代は殆ど増えず)
    H24年度 25.2兆円(政権交代)
    H25年度 35.4兆円
    H26年度 50.7兆円
    H27年度 45.4兆円
    H28年度 53.3兆円
    H29年度 58.4兆円(6月末現在)
  • 68 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 15:24:55

    経済そんなに大事かな…お金の回し方って一番政治家下手だから日本は物作って利益出した方がいいと思う
    教育も英語、プログラムとズレてるところ多いしさ
    コピペで論文作るようになって日本語使えないの増えてる実感あるだけど(俺含む)
  • 69 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 15:36:24

    >>67
    もし債券主体で運用していたらと思うと、ゾッとするな。
  • 70 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 15:38:59

    >>68
    経済は最重要でしょ。
    金があるから福祉に回せる。高い医療水準、衛生水準を保てる。
    物作りは物作りで民間が頑張ってるし。
  • 71 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 16:08:52

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 72 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 17:33:17

    >>56
    くたばれ半氷河期世代

    >>62
    だって俺ら世代は外山恒一が出てきたときも投票しなかったじゃん。
    アイツが当選してたり、当落上までいってたら、
    それこそ票ほしくてしょうがない連中は俺らに媚びてただろうよ。

    >>63
    最悪のなかの最悪ですな。
    安倍ちゃんもっと強くぶっ叩いてくれ―www ってか?
  • 73 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 17:34:47

    >>64
    だからオレ個人では色々利用できたと書いてるだろ。
    社会的に新卒至上主義なんだから世代としては大損だし
    いまさら気がついても取り返しがつかないことが多すぎろだろって話。
  • 74 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 17:38:54

    >>68
    変なことやらんで、読み書きソロバンで十分だよな。

    英語だとか虚数だとか年号丸暗記とかより
    税金関係とか労基法関係
    あとは引っ越しの手続き、退職のときのルール、自営業および為替などの所得があったときの納税方法
    とか教えることいっぱいあると思うんだがな。

    >>67
    そんなんだから氷河期がずっと犠牲にされるんだよ。
    氷河期救わないと民主党勝ち続けるよ? ぐらいの圧力かけられないと。
    仮に民進党政権で無茶苦茶に成れば、それだけ革命が起こりやすくなっていいじゃないか。
  • 75 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 17:42:25

    >>74
    いや、全体のことを考えれば氷河期対策しなくて正解だったんじゃな?政策的には。
    団塊からは絞って欲しいけどな。

    ただ抱き合わせ雇用法でも作らないと手に職を持たないナマポ氷河期が増産されるのは困るよな。
  • 76 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 17:44:30

    >>72
    氷河期ですが自由民主党に投票します。
    だって他の政党よりましなんだもの。
  • 77 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 17:51:37

    >>74
    党名を間違えるなよw
    所詮その程度の野党なわけだが。
  • 78 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:07:59

    >>76
    つまり今後も安定的に氷河期世代が搾り取られていくことに賛成なんですね?
    やっぱり反氷河期じゃん。

    >>75
    どこまで考えてるかわからないけど
    クソ自民の上の方の連中は、仰る通りのことを分かってて意図的にやってたんじゃないかなと思う。
  • 79 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:13:12

    >>78
    半氷河期って反氷河期って言いたかったのかよ(笑)
  • 80 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:16:07

    >>78
    自民に投票すると何で反氷河期になるんですか?
    民進党とか共産党に投票しても氷河期によくなるとは思えない。
    むしろ行政が混乱して氷河期が一番に苦しむだろ?
  • 81 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:23:24

    民主党政権で氷河期が得をしたか?
    むしろ景気が腰折れて、折角のチャンスを台無しにされたと思うが。
  • 82 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:27:09

    民主党に交代する直前、企業の収益構造と財務が改善しつつあり、
    もう少しで労働分配率の上昇と雇用回復が実現できていたと思う。

    それが政権交代で経済が低迷し、アベノミクス後にようやく成し遂げられたから、今の若い奴はいい思いをしてるんだろ。
    民主党に代わったせいで5年遅れてしまった。
    5年早ければ、氷河期世代が雇用回復の主たる恩恵を受けた可能性だってあったのだ。
  • 83 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:35:30

    労使に益する政策をして貰わないとね。
    氷河期だげ助けるの難しいだろう。

    日本は外国に勝って貿易で儲けないと。氷河期も潤わない。
  • 84 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:43:07

    >>82
    これほんとそう思うわ。
    自民批判の連中は単に視野が狭いだけだろ。

    問題は投票率。
    氷河期世代の投票率が上がれば、
    自民は氷河期世代を無視できなくなるだろう。
  • 85 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:48:09

    >>83
    氷河期世代だけ待遇が改善してない現実がある。

    てか文句言ってるやつは過去スレみてくれ。
    自民が氷河期世代を意図的に製造して放置し続けたから
    自民は氷河期の敵であると言っているんだ。


    >>84
    そうやって自民が支持率上げれば上げるほど
    氷河期を無視しやすく成るんだよ。
    君にはわからないんだろうね。
    種子法撤廃や外国人受け入れが増えるのも同じ理由なんだがな。
  • 86 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:50:01

    >>83
    今はすでに貿易収支よりも金融収支、とくに直接投資の収益のほうがずっと多い。
    国内の雇用が潤うには、円安でモノやサービスを外に売るか、外から人を呼び寄せる(インバウンド)しかない。
    そういう意味で超緩和政策は意義がある。
    民主の円高放置政策は国内の雇用を縮小させてしまった。
    年金生活で消費がメインの老人だけが物価安の恩恵を受けて得をした。
  • 87 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:51:51

    >>84
    民主党政権になってから足踏みやブレーキどこか混乱で後退しているからな。
    本当に要らぬ交代だったよ。
  • 88 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:54:56

    >>85
    自民を攻撃しても最初に干上がるのは貧乏な氷河期自身だからな。
    ジレンマに苦しむ氷河期は賢いが、野党を支持して自己破壊的に暴れる氷河期がでないことを祈るばかりだよ。
  • 89 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:57:43

    >>85
    民主は企業に冷たい政策だったから、企業が雇用を減らして、リスク回避のために非正規を増やしたんだろ。

    種子法撤廃?それが氷河期世代の雇用と何の関係があるのだ。
    知ってることを何でも書きなぐればいいってもんじゃないぞ。
  • 90 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 18:57:50

    >>85
    いやいや、反自民は氷河期を救わないし、救えないよ。
    実績のように、むしろ苦しめるだろう。
  • 91 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 19:27:00

    共産党やら革命家というのは、今の体制から大きく変えようとするケースが多いから、最初は意気軒高に見える。
    しかし、大きく変えようとするからいろんなところで軋轢が生じ、思うように進まない。
    そのうち、各所から不平不満が出てきて、指導者は理念と現実のギャップに苛まれる。
    その結果、反対派の弾圧に狂奔する。

    そういうパターンが歴史上散見される。
  • 92 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 19:40:10

    以下のように、政権交代がなければ、氷河期世代へ向けた政策がなされるチャンスはあったのだ。
    リーマンショックや震災などの不幸な出来事もあったけど、政権交代が戦犯であった可能性は大いにある。

    2007年(氷河期世代24歳~30歳) 自民が惨敗してねじれ国会に
    2008年(氷河期世代25歳~31歳) リーマンショック
    2009年(氷河期世代26歳~32歳) 民主党に政権交代
    2011年(氷河期世代28歳~34歳) 東日本大震災
    2017年(氷河期世代34歳~40歳) 新卒の求人が好調
  • 93 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 22:42:41

    ここで投票率いってる奴は、
    じゃあ誰が氷河期世代の味方の議員か調べがついてるんだよな?

    教えてくれれば、俺も一票入れてやんよ。
  • 94 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 23:10:58

    >>67
    そりゃ強制徴収してたら増えるやろ。
    生活苦しくて払っ無かったら、貯金からいつの間にか引かれてたみたいな、 そんなのすれば増えるに決まってるさ
  • 95 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 23:12:29

    >>94
    累積「収益」な。
    よく見よう。
  • 96 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 23:18:54

    >>85
    賛成。
    小泉自民党が派遣労働を解禁した事は、就職氷河期が新卒時とその後数年に亘って苦しんだ事とは無関係では無いね。

    正社員を減らしたくて減らしたくて仕方がない
    ケケ中とずぶずぶの自民党が、氷河期世代の味方になる訳がない。
    あべっちは表向きの「こんな事した」ってパフォーマンスが得意なだけ。
    社会保障は削られてるのに税金が上がってる事に気づかず支持してくれる国民を、どう思ってるのだろう。
  • 97 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 23:23:59

    >>89
    >>85ではないが、種子法が適用されたら、
    雇用なんてどうでもいいこと。
    汚染まみれの肥料で育てられた作物を
    口にしなければならないのは、正規非正規
    関係ない。しかし、全日本人に関係すること。
  • 98 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 23:34:47

    年金は強制徴収するゾ
    支給額は減らすゾ
    年金予算増えたゾ
    今日はナベツネさんと、ディナーだゾ
  • 99 .  名無しさんの主張  2017/09/18(月) 23:38:00

    >>97
    種子法適用じゃなかった、撤廃や
  • 100 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 00:09:39

    >>93
    わかってないね。
    氷河期世代の味方をするから投票する、んじゃなくて、まずは一番自分の考えに合う政治家(政党)に投票するんだ。
    何も行動しなかったら、その人間は政治的には無とみなされるだけ。
    みんなが投票するから、政治家は蔑ろにできなくなるの。
    順番が逆。
  • 101 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 00:13:10

    >>96
    派遣が解禁されなかったら、企業は正社員の採用も減らして、経済全体のパイがずっと小さくなってただろうね。
    企業は収益が上がるから採用するの。
    ボランティアじゃないんだから。

    派遣解禁→企業収益の向上→正社員も派遣も給与増→GDP増のシナリオが根底にあったのが、
    政権交代で腰折れとなった。
  • 102 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 00:17:09

    氷河期の勝ち組→自民支持
    氷河期の負け組→反自民

    のような気が。
    このスレ見てたら、氷河期の負け組は今後も報われないと思えてきた。
    とにかく、物事を考える視野が狭い。
  • 103 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 01:05:52

    >>92
    見事に一致してるな。
  • 104 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 01:35:30

    娯楽に制限付けて欲しいかな
    主にソシャゲの課金だけど流動性がないから経済効果が弱い気がする
  • 105 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:03:55

    なんだこの自民押しの連中は
    前スレの自民バッシング見て、バイトを送り込んできたのか?
    介護に外国人国費かけて呼び込んでるクソ安倍が労働者に益するとかwwww


    >>89
    アホなお前に教えてやる。
    いままで日本人が独占していた業務が外資に流れる。
    さらに税金投入して築き上げ開発した種子および知識が無償で外資に提供される。
  • 106 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:08:40

    >>100
    全くその通り。

    死票になるのがいやだからだとかいって自民に投票するから
    自民はやりたい放題に成る。
    だって消費税あげても年金下げても外国人労働者いっぱい入れても投票率さがんないんだぜ?
    そりゃ竹中も経団連も、もっとやれっていうよなぁ。

    >>102
    なるほど、650万130日休みは底辺なんだね。
    みんな1000ぐらいもらってんのかな。もう救う必要ないねw
  • 107 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:15:50

    >>104
    流動性がない?なんで?
    ゲーム会社に金が流れて、従業員などに流れて、さらなる消費or投資に結び付くでしょ。
    他のサービスを提供する会社と流れは同じじゃん。
  • 108 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:18:49

    種子法にこだわってるやつなんなの?
    これでどれくらい氷河期の雇用に影響があるのかぐらい書けよ。
    政治板で議論しろって思うわ。
  • 109 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:30:15

    >>105
    外資に流れるってことは、その分野に競争力がないだけのこと。
    誰かが意味もなく高給を食んでいるということだ。
    そんなこともわからないの?バカなの?
  • 110 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:32:57

    そうだよね。本当に付加価値の高いビジネスであれば。外資は手を出せない。
    アップルはアメリカ企業だけど、その部品の多くは日本企業だからね。
    それだけ付加価値の高い仕事をしてるってことだ。
  • 111 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:38:40

    やたら反自民にやつって何なんだろうね。
    自分の不満をとりあえず政権与党にぶつけたいだけだろうと思う。

    派遣解禁は日本企業の収益力向上と雇用流動性の点で必要な政策だったと思うよ。
    氷河期世代はちょうど割を食うターンだけ被った形になって、その後に恩恵が来るターンを民主党に潰された。
    で、数年遅れてゆとり世代以下が恩恵を受ける形になったわけだ。
    バイトの時給などが上昇したり、正規雇用が増加する形で恩恵が来たけど、本来は2010年ころに氷河期世代がそれを享受するはずだった。
    民主党政権になってなければ。
  • 112 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:43:21

    なるほど、そう考えると時間の流れが見事に一致するね。
    そこを考察しないで「とにかく、自民憎し」のやつは被害妄想が強いだけと他世代からバカにされちゃうんだろうなあ。
  • 113 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:49:08

    いやいやむしろ自民支持のやつらは何なんだろう、だよ。かといって民進党もダメだが。
    派遣解禁はそりゃ日本の企業には必要だったんだろう。でもそれは企業の方しか向いてないって事じゃない。もっと言えば、竹中の方しか向いてないってこと。
    だから氷河期世代が生まれたし、救われなかった。
    主婦やリストラリーマン、企業は救われたのだろうから、氷河期世代以外が自民を支持するのはまだわかるが、氷河期世代が自民を支持するのは理解出来ないね。
  • 114 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:53:35

    >>107
    ソシャゲの金の流れが全然わからない
    利益だしてトンズラも多いし
    海外からも指摘されてるけど課金やりすぎてる
    スマホになってからガラケーと比較して課金額が10倍になったからな
    ギャンブル依存平気で放置する国だしな
  • 115 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:56:14

    >>101
    派遣解禁と政権交代はいつ?
    民進党の責任ももちろんあるだろうが、
    解禁から政権交代まで時間はあった訳だし、
    氷河期世代の存在を「あえて無視」してたとも
    取れる。
    派遣解禁されなければ、新卒採用を抑えなかった企業もあるだろう。氷河期世代が割を食ったし、救われなかった。
  • 116 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 08:59:44

    >>114
    ユーザーから会社に金が流れるんでしょ。単純明快。
    トンズラといっても、会社には金は流れている。
    そこから社員や株主に金が流れるだけだろ。

    課金が増えたのはパチンコに流れていた金がそっちにいったんだろう。パチンコの売り上げが減ってるから。
    まあ、依存で迷惑をこうむる家族が一番気の毒なので、規制には賛成。
  • 117 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:02:24

    >>102
    いや、自民支持者の方が視野が狭いよ。
    種子法なんて氷河期世代の雇用には関係無いが、汚物まみれの肥料で育った作物なんか食べたくない。食べてもいいという人が支持するのさ。大企業の潤いだけを見るなら、確かに
    安倍さん万歳だな。
    税金は増え社会保障費は削られてる事に
    気づかないのは、視野が広いとは言えない。
  • 118 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:06:26

    >>113
    氷河期は小泉政権とはほぼ関係なし。
    1990年代初頭の総量規制→バブル崩壊の影響が数年遅れで来て、氷河期世代が生まれた。
    派遣解禁(正確には派遣法改正だけど)は2004年だから時期が全然ずれてる。
  • 119 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:08:36

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 120 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:15:10

    >>118
    2004-2005卒の氷河期はもろ影響受けてるけどね。
    じゃあその前の氷河期で就職出来なかった人はフリーターになったわけだね。
    当時は、テレビで「夢を追って」フリーターになったなんてやってたね。あれも、就職先のパイが少ない事を隠す為に、若者が望んでフリーターになったと流してたのだろうね。
  • 121 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:15:37

    >>115
    逆だろ。派遣解禁されなければ、企業は利益予測が困難となり、さらに新卒採用を絞ったでしょ。
    で、日本中でそういうことが起きて、単に経済が今よりもっと縮小するだけ。

    企業は今後の利益を見込んで新卒を採用するのだから。
    今まで採用してきたから同じ人数採用するってわけじゃない。慈善事業じゃないんだからな。

    派遣法改正が2004年、その後、企業業績・財務は飛躍的に改善した。
    で、これから労働分配に舵を切ろうってところで、ねじれ国会になって全部邪魔された。
    その後、リーマンショック、震災でそれどころじゃなくなったんだ。
    アベノミクスでようやく企業に余裕が出来たから、最近、政府が給与を上げろとか雇用をふやせとかやってるだろ。
    政権交代がなかったら、2010年ころにそういう動きになったはずなんだ。
  • 122 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:17:46

    アホだな。派遣解禁しなかったら流動性を持てない企業が倒産してたり需要があっても採用制限で供給力不足に陥っていた。
    それは氷河期にとっても元も子もない状態。
  • 123 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:17:56

    >>120
    その1年だけを取って、全て派遣法改正が元凶みたいに言うのは無理があると思うが。
  • 124 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:21:11

    お互いの意見の食い違いは、こんな感じか?

    ×派遣法改正しなかったら、企業は新卒採用を絞ってなかった
    〇派遣法改正しなかったら、企業は新卒採用をもっと絞った
    ×派遣法改正したから、企業はその分新卒採用を絞った
    〇派遣法改正したから、企業は一定数の新卒採用を維持する決定ができた
  • 125 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:23:21

    派遣解禁したから新卒採用を絞ったとか言ってるやつは、
    企業の予算計画、採用計画の立場にまで考えが及ばないやつなんだろうなあ。
    だから、企業からも採用されないし、他世代からもバカにされるのだと思う。
  • 126 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:31:59

    いや、実際にあった事だよ。
    「派遣を採用するから、新卒を採用しなかった」というのは。未経験の新卒(や既卒の若者)にカネなんかかけられないから、即戦力のある派遣をってなったのだもの。
  • 127 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:37:05

    >>125
    人手不足で倒産する企業の採用計画ってなんだよw
    どうせ氷河期世代の新卒採用をせず、団塊が定年を迎え、無能なバブル又はリストラしまっくて少数のバブル、採用しなかった氷河期世代は皆無、採用したいけど来てくれないゆとり。
    どうせ、これで倒産だろ。
  • 128 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:44:08

    >>127
    新卒信仰が一番悪いわな。
    氷河期の優秀な人材はたくさんいるのに。
  • 129 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:44:58

    自民だろうと民進だろうと、誰政権であろうと、ほとんどはアメリカ様の言う事をはいはい聞くだけ。
    このアメリカさまの言う事を、どれだけはねのけてくれるかが、政権の差。

    竹中を切らない限り、平穏は訪れない。竹中は
    今よりも格差を広げたい。今勝ち組の人も
    そのうち笑っていられなくなる。
    年間休日130日で年収650万の人は、それを
    わかっているのだろう。
  • 130 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 09:55:57

    自民はここが良くなかった=自民憎しと
    捉えるとは、視野が狭いな自民盲信者は。
  • 131 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 10:06:11

    俺は日本共産党に投票してるよ
    小さな復讐

    いつか元気玉になることを祈ってる

    なんだかんだいって
    不器用な民主が政権だった時の功績は派遣村
    あれで日本の貧困が見えるようになった

    おまいらの中にも気持ち助かったのいるはずだ
  • 132 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 10:25:36

    たぶん共産党は助けてくれないと思う。
    みんな貧乏、みんな平等、になる気がする。
    他人の幸せを見ることが何よりも辛い人にはいいかもしれんが。
  • 133 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 10:27:52

    >>129
    格差が出来ること自体は別に構わんわ。能力だもん仕方ない。
    特定の世代だけ冷や飯を食う仕組みが良くない。国全体にとっても有能な人材を腐らせるので良くない。
  • 134 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 10:37:14

    竹中を目の敵にしてるやつこそアホだと思う。
    そんなんだから他世代から被害妄想だとバカにされるんだよ。
    同じ氷河期世代として情けない。
  • 135 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 10:54:55

    氷河期は優秀という妄想は捨てた方が楽になるんだけどな
    学歴だけど卒業から5年で意味がなくなるだしさ
  • 136 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 10:59:37

    バカだねぇ、竹中を重用してたら、どんな未来になるか。そんな事も想像出来ないなんて、
    同じ氷河期世代として情けないよ。
    他世代からバカにされた記憶は無いが、
    君はあるのなら、そんな考えだからじゃない。
    竹中を支持してる奴なんて、他世代にも
    いないぞ。どっかの社長なら知らんが。

    氷河期世代の一番ダメな所は、
    自分と違う考えの奴=自分より劣ってると
    上から目線にしかならない事だね。
    数が多いのだから、団結して氷河期世代の
    苦悩を訴える事も出来た筈なのに、
    団結力が無い。1から10まで自分と同じ意見で
    ないと正しくないし、劣ってると考えてしまう視野の狭さ。

    >>133
    そうだね。特定の世代だけが冷飯~はホントにそう思う。
  • 137 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 11:14:20

    >>132
    自民や民進を支持しないぞという意思表示にはなるんじゃね?
    ケケ中も、ごく一部の大金持ちを残して後は平等に貧乏にしたいのだろう、と自分は思う。

    新卒時、こんなに採用を抑えたら、将来人手不足になるぞと訴えていても、誰も聞き入れてくれなかったが、現実になってきたな。

    じゃケケ中のいう「貧乏をエンジョイ」してくるぜ。
  • 138 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 11:48:58

    >>136
    俺は他世代からバカにされたことはないけど、
    君みたいな人間が他世代からバカにされている事例は何例も見てきた。
  • 139 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 11:54:19

    竹中の本職ぐらい知っといた方が良いとだけ
  • 140 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 12:32:52

    >>109
    馬鹿すぎ。さすが自民信者。
    先進国各国が自国産業保護に走り始めた理由もわからないんだろうね。
    で、君は外資に流れるの賛成だから自民支持なんだよね?
    それが何の日本人労働者の利益になるのかなぁ?

    >>108
    おやおや、お前らから自民批判してるやつはどうのこうの言い出して
    言い返せなく成るとスレチあつかいでちゅかw
    さすが自民党支持者は立派な勝ち組の大人ですねw

    >>113
    前スレにも書いたけど
    当時の経団連はちゃんと? 全体の解雇の自由化を狙っていたんだよ。
    それを派遣制度にひん曲げたのが竹中小泉自民。
  • 141 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 12:40:44

    >>120
    自民支持者はそうは思わないんじゃない?
    脳みそどうなってんのか知らないけど。或いはバイトなのかもしれないけどさ。

    >>125
    すごい妄想ですね。
    で、アンタ給料いくらもらってんの? おれ休日出勤すると5万近くもらえるけど
    あんたもっともらってんだよね。

    >>126
    今人手不足なのに給料が上がらないのも同じ理由らしい。
    つまり不景気で割に合わなくてやめちゃったパートとかが戻ってきてるから、人手不足といいつつなんとか企業は人が足りちゃう、だから休養上げない。
    だけど技術継承したいから新卒だけは取るwww あくまで新卒のみwww

    >>129
    おっしゃる通り。
    個人的には、給料安くてももっと経験詰めるところに行く予定。
    もちろん将来に備えてだ。いま給料が高いからって、それは本人の力じゃないからね。
  • 142 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 12:44:13

    >>136
    なんつーか、決めつけ、思い込みがひどいね。
    違う意見を言われたら、調べてみれば自分の力にも成るのに。
    決めつける癖は、俺らより下の世代はもっとひどいと思うけど。主にスマホの影響で。

    ただ団結はどの世代も難しんじゃないか。
    いわゆる売国サヨクみたいに、金をたかるという共通のゴールがないと・・・

    もちろん民主主義の理想をいえば、団結して苦悩を訴えるべきなんだけどね。
  • 143 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 12:44:43

    >>139
    これ
  • 144 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 12:57:01

    俺は氷河期だけど成功している方だからいつも通り自民に投票するよ。
    他よりマシだから。

    自民批判もあるが国をメチャクチャにされたくない。
  • 145 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 13:30:23

    竹中は私利私欲に見える
    パソナ急成長したけど成功した理由は簡単
    流れに乗れないのが悪いと思われるかもだが
    本来あるべき鞘に収まって欲しい
  • 146 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 13:47:57

    竹中ガー、安倍ガーと言ってるやつは本質を全くわかってない。
    氷河期世代不遇の元凶は民主党への政権交代(及び、それに先立つねじれ国会)にあるというのに。
    どうせ、反自民の連中に扇動されたんだろうな。
    自分の頭で考える力が弱いから扇動されやすいし、
    負け組にもなるのだろう。
  • 147 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 13:53:08

    だいたい、反自民やサヨクは団塊に多い。
    あいつらは、これから金を遣う一方だから、デフレが望ましいのだ。
    自民のリフレ政策でインフレになれば物価が上がるので、彼らにとって不都合なのだ。
    仮に、年金が物価にスライドしたとしても遅いし、上昇も緩やかだろう。
    自民の政策はこれから金を稼いで富を築いていこうという人間にとって有利なことが多い。
    金持ち優遇など大間違い、被害妄想だ。
  • 148 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 14:04:17

    >>140-141
    こいつ思い込みが激し過ぎて何もわかってない。
    頭悪すぎ。
  • 149 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 14:12:27

    金儲けが悪い事じゃないだけどな
    森友、加計問題を隠すための選挙は必要か?
  • 150 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 14:35:30

    >>141
    お前の少ない給料自慢など誰も興味なし
  • 151 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 15:06:51

    こんなスレで給料自慢なんかしてるバカがいるのかw
  • 152 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 15:06:55

    投票先はここの住人決まってるって事だな
    結果予想はどんな?

    自分は自民ボロ負け民主復活
    だけど消費税は予定通りの日から10%
  • 153 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 17:16:15

    >>148
    はいいつもどおりの決めつけですね。
    理由なし、反論なし、感情論の結論だけ。とっても頭いいですねw

    >>150
    お前が底辺だと決めつけたから書いてるんだろ
    早くお前ら自民支持者はどれだけ勝ち組なのか書けよ。
  • 154 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 18:49:34

    >>153
    とりあえず、氷河期に正社員で採用されてリストラされずに勤続している。
    家も家庭も相続予定もある、
  • 155 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 18:54:33

    >>153
    なんだ?こいつ、一人で暴れて。
    これだからサヨクはどこでもうざいんだよ。
  • 156 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 18:59:10

    自民擁護の書き込みするとすぐバイトだとか騒ぎ出すやつがいるよね。
    自分の意見が絶対正しいと思い込んで、頭がカチカチなんだろうね。
    投票結果を見れば明らかなのに、バカなのか?
  • 157 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 19:39:52

    >>147
    確かに、反安倍は団塊老害が多いね。
    リフレ政策をやられると困るからだろう。
  • 158 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 19:53:48

    >>157
    団塊は若い頃学生運動をしていたから、反体制派を気取るのがカッコいいって風潮があるんじゃないの?
  • 159 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 19:56:16

    >>158
    学生運動なんてやってたのはごく一部では?
  • 160 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 19:58:23

    >>144
    それな。
    バランスの取れたポリシーはやっぱり自民だ。
  • 161 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:02:21

    特に共産党と組んでいる民進なんかに投票するなんて自爆行為。
    公明と組んでいる自民もどうかと思うが、圧倒的にまし。
    つーか、非自民になったらいつも暴走して蓄積を無にするような政策するでしょ?
  • 162 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:05:47

    >>159
    年代別の安倍内閣支持率を見れば一目瞭然。
    60代が一番低い。
    その次に低いのは70代、50代。
    高齢のためテレビや新聞しか見ないのであれば、70代が一番低くなるはず。
    60代団塊の支持率が低いのはそれ以外の要因も働いているとしか考えられない。
  • 163 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:11:13

    >>162
    メディアリテラシーがなくてマスコミに踊らされている説。シネヨ。
  • 164 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:14:54

    労働組合が高齢者の雇用をばかりを保護することで
    当時の若者(氷河期)の失業や未就職を促進してたことから

    左翼はマルクス主義すら心では思っていない金持ち老人の味方
    若い貧困層の敵だというイメージがこびりついてしまった

    少しでも貧困層の味方をしていたら、安倍政権の支持率が
    落ちた時に政権再奪取できたのにねえ
  • 165 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:18:20

    本来、左翼政権が与党になったときにやるべきことを
    民主党は何一つやらずに安倍政権がやってしまった

    民進党は左翼かどうかすら疑わしい
  • 166 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:23:54

    >>161
    確かに。
    今の自民が理想的とは言えないけど、他と比べたら圧倒的にまし。
  • 167 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:28:44

    >>164-165
    そのとおり。
    だから、数年遅れで今の若者が恩恵を受けている。
    ターニングポイントは2007年のねじれ国会。
    ここまでは経済も順調に回復しており、あと少しで氷河期世代にまで恩恵が回るところまで来ていた。
    それを民主党が全部ぶち壊した。
    そして日本は2013年まで低迷を余儀なくされた。
  • 168 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:30:28

    よくわかっている人が多いね。

    先ほどの派遣法ガーとか喚いていたバカとは大違い。
  • 169 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 20:56:54

    >>167
    民主党がねじれ国会をたてに取って日銀総裁を決めるのに拒否権を発動しまくって、なかなか決まらなかったことがあったよね。
    政争優先のためなら国がホロンデモ構わないという無責任政党。
  • 170 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 21:02:07

    日経平均20299円
    今年最高値

    詳しい人要因教えて

    ニュースの通りだと北朝鮮関連?
  • 171 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 21:04:34

    今月28日の国会後いつになるの選挙?
    人生の決めたいことも多い年ごろだから泣けてくるタイミングだな2017
  • 172 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 21:11:43

    >>169
    なんとか決めた日銀総裁も、円高放置で製造業が瀕死の状況だったからな。
    それで雇用が減って割を食った氷河期世代も多かったろうに。
  • 173 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 21:14:52

    >>170
    北のカードが当面は出尽くしたのと、アメリカ株が上がったから。
    あとは、日本企業の今期決算が意外と良さそうだから。
    企業の内部留保に比して株価が安い水準だったからね、ずっと。有事の懸念で抑えつけられてた。
  • 174 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 21:22:26

    >>173
    なるほど
    じゃあ解散しても自民のままだね多分
    あと解散しようとしてならない可能性も残されていると
  • 175 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 21:22:53

  • 176 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 21:34:24

    >>169
    今の森友・加計見てても、頭の中99.9%が自民を追及することしか考えてない。
    賢い人はとっくに見抜いている。
    バカがマスコミに踊らされているだけ。
  • 177 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 21:45:35

    >>174
    消費増税だけは恐れている。あれだけはやめて欲しい。
    10%に増税しても、5兆円ぐらいしか税収が増えない。
    それによってもし不景気になれば、所得税と法人税合わせて10兆円ぐらい減ると思うので、意味がない。
  • 178 .  名無しさんの主張  2017/09/19(火) 23:19:26

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 179 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 02:43:37

    消費税10%は限定的にするなら賛成かな
    海外製品高めの税金上げていいと思ってるけど海外から絶対叩かれるだよね
  • 180 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 03:06:20

    国の金で株を買いまくるアベ政権
  • 181 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 03:21:58

    >>180
    批判するのは簡単
    年金増やす方法他にあるなら意見出してみたら
  • 182 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 07:33:59

    雇用に関してだけど一部サポステと官民一体で正規に切り替え行え始めてる
    正規になるために仕事辞めるの多いけど迷惑かけて良いから出勤減らしてでも求活行うのが少ない気がする
    世渡りの上手なやり方教わる機会ほぼないのが残念
  • 183 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 07:59:26

    >>165
    さらに安倍が左翼の得意分野である
    老人・女性様・子供優先
    外国人優遇、開国路線やってるからな。

    海外では急進左派連合、ADF、ルペン、トランプと
    自国労働者優遇を唱える指導者が出てきてるのに、クソジャップランドと来たら・・・
    まぁ「自民のがマシ」とかいって投票し続ければ、出てこないよねそんなやつら。
  • 184 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 08:04:42

    >>181
    消費税やめて累進課税化
    関税アップ
    業種別最低賃金
    労働時間規制強化
    海外に金貸しつけてインフラ整備するの辞めて国内インフラ整備
    海外に本社のある企業には日本での営業利益に応じて課税
    国内企業の株価の持ち合いに対し減税処置
    外国人労働者が幾重不明になったら、その捜索費用を雇用企業が全額負担
  • 185 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 09:31:00

    >>180
    日本株はPBRが低くて宝の山だからな。日銀もGPIFも良い判断をしたものだ。

    そういうことも知らずに、「株=ギャンブル」としか考えずにただ批判だけするのは、
    マスコミに踊らされたバカなのだろう。
  • 186 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 10:22:11

    >>180
    ]数十兆円の利益が出てるの知らないんだ?(笑)
  • 187 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 10:30:54

    >>183
    自民批判しか頭にないから。
    批判カッコイイというのは、メディアが情報を握っていたころの、20年以上前のメンタリティー。
    殆どの国民はそれに気づいている。
  • 188 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 10:43:12

    >>184
    相続税の強化が一番いい。
    あの世に金は持っていけないし、亡くなった本人の努力と関係ない親族が金を得る道理もない。
    所得税・法人税の形で努力して稼いだ本人(or会社)から取るのはモティベーションの低下につながる。
  • 189 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 11:01:22

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 190 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 12:36:45

    >>187
    つまり君は
    国内産業・労働者保護に動いている政治家を支持している民族はバカで
    現代糞ジャップはとっても利口だとおもってるんだね。
    氷河期を製造したこの民族が利口だと思うんだったら、こんなスレ来なきゃ良いのに。

    >>188
    相続税もとっても良いかも知れんね。
    法人税はそもそも、労働者の賃金を削って搾り取ったもの。
    法人税あげれば、企業は税金払うならボーナスだすか投資したほうがマシとなり景気が良くなる。
    所得税が上がれば、一人で沢山金もらってもしょうがないから、労働分配・賃金分配がすすむ。
    貧乏人に金が行き渡ったほうが経済は活況と成る。
  • 191 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 15:19:33

    >>190
    何言ってのこいつ?
    ピントがずれまくってるんだがw
  • 192 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 15:33:30

    >>190
    法人税を上げれば、企業は従前のROEを維持するために給料を減らすだろ。
    所得税を上げれば、インセンティブが落ちて高度で高給な仕事を希望する人間が減り、経済全体が弱体化するだろ。
    こいつ経済のセンスがまるっきりゼロだな。
  • 193 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 15:41:38

    >>190
    お前は、自分が何を言っているのか理解できているか?
    過剰な保護をすれば、競争力が落ちる。既得権益の温床になってムダばかり発生するからだ。
    日本の生産性が低いのも、無駄な保護が多いからだ。
    そして氷河期世代は、既得権益に締め出されたことで今まで不遇を託ってきたのだ。

    お前は氷河期世代の敵だ。
  • 194 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 15:44:50

              ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
            彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
          //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
         ////////////゙ヾ、ノノノノ"‾///ミミミミミミ
        r////////////           ミミミヾ)))))
       ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
       ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
      ((//////////.,,、、,,,   )(   ,,,,,,、、、ヾノノノノノノ
      ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ
     ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)
     ((((((((((///.   ` ー‾ ` | |  `ー ´   |ヾヾミミヽ
     ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))
     ((((((((((.\_|     / ( (._) )\    |/)))))))))
     ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
     λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
      ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
      λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
        \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
        / ヾヽ     \```ー.´´/      \
  • 195 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 17:23:57

    >>181
    会社に勤務してまともな給与貰ってる人なら
    そこから強制徴収されるが、「まともに」働けてない人が多い。
    そもそも株運用失敗してんだから、その責任を
    国民に押し付ける前に説明すべきだろ。
  • 196 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 17:24:08

    政権交代がなければ氷河期世代へ向けた政策がなされるチャンスがあったって??うそくせー

    とまれ、過去のたらればは結局無意味。

    だったら今からでもしろよって感じ。
  • 197 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 17:30:08

    >>142
    決めつけてきてるのは、自民盲信者だろ。
    どの意見が正しいなんて事は無いのに、
    調べたら正解がわかる!なんて、アホだろ。
    自民を支持しようとしなかろうと、その理由が
    なんだろうと、自分と違う意見である事は
    あっても、優劣なんか無いからな。
    自民支持者はそこがわからず盲信するから、
    バイトだの工作員だの言われるんだよ。
  • 198 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 17:31:51

    >>139
    本職にだけ専念してればいいのに、国政にしゃしゃり出てくるケケナカ。
  • 199 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 17:32:38

    >>193
    お前は何を言ってるのか理解できているのか?
    グローバル化すれば工場勤務などは工場ごと賃金の安い国にながれる。というかすでに流れた。
    結果、先進国の労働者の行き場がなくなった。
    米国ではラストベルト地域の票がトランプを誕生させた。
    一方バカジャップランドではお前らみたいな大人ぶった奴らが自民党に投票し続けた。

    お前は氷河期だけでなく労働者の敵で、グローバル投資家の味方だ。
  • 200 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 17:35:42

    >>196
    実際未だにこの世代だけ所得があがってないんだよね。

    >>198
    国政とセットなんでしょ。アイツの商売は。

    >>197
    自民支持者のレスを見てみな
    いきなりの決めつけばかりだから。
    やれセンスがない、バカだ、視野が狭い。
    俺は一応理由を自分なりに書いている。

    あと前スレではいなかったのに、急に集団で湧き出してきたら
    バイト何じゃないかと思ってる。
  • 201 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 17:36:45

    >>146
    むしろメディアに洗脳されてるだけだろ、
    君の脳みそは。
  • 202 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 17:52:07

    まぁ安倍政権自民政権でなくても同じかも知れないが、このままいくと、年金支給年齢は引き上げられると思う。

    >>200
    バイトばかりではないみたいだけど、
    2人位は混じってるみたい。
    企業の社長が竹中マンセーするのはわかるんだが、一般人が竹中マンセーするのは見た事が無い。氷河期ってもしかして、起業して
    パソナの派遣社員でも雇ってるのかなw
  • 203 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 18:01:27

    現政権に満足していて勝ち組というなら、
    何を棄民するというのだろう...
    もしかして、棄民読めないのかな...?
  • 204 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 18:14:38

    55億円騙しとられた積水ハウスの社員はゆとりかな?他の不動産会社では怪しいと見抜けたみたいだし
  • 205 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:19:49

    >>195
    年金の株運用は数十兆円も利益が出てますが?(笑)
    きちんと資料を調べろよ。
    これだからサヨクはバカにされるんだよ。
  • 206 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:20:46

    >>195
    どうせこいつも自分の頭で考えたり調査できず、マスコミに踊らされてるんだろうなあ。
  • 207 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:23:41

    >>199
    過剰な保護が競争力を落とす。
    グローバリスムの進展はもう避けられない。
    そんなに競争力を落としたければ鎖国でもやってろアホ。
  • 208 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:25:12

    >>203
    昨日も、休日出勤5万とか自慢してた自称勝ち組のバカがいたからなw
  • 209 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:28:34

    >>196
    うそくせーしか言えんのなら全然反論になってないな。
    民主への政権交代が氷河期世代に悪影響を与えたという考察は、見事に時間軸が一致している。
    >>167が最も時間軸を明確に説明してるでしょ。ちゃんと読んどけカス。
  • 210 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:30:50

    >>200
    一見、理由を書いているように見えて、論点がピンボケ。論外。
    で、都合が悪くなるとバイト、バイトと騒ぎ出す。
    得票率見てたらわかるだろ。これが民意だよ。
  • 211 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:31:52

    >>207
    >グローバリスムの進展はもう避けられない。
    はいウソ 米国イギリスはすでに自国産業保護に舵を切った

    安倍信者は嘘つきでメディア信者で無根拠に自信だけがある人が多いなぁ。
  • 212 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:32:08

    >>200
    こいつ団塊じゃね?
    団塊は反安倍が多いし、論点も独りよがり、傲慢、頑固、頭が悪い。全部条件満たしている。
    団塊はこのスレに来るなよ。
  • 213 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:32:23

    グローバルにしたことで大量生産は途上国に仕事流れたからな
    ニッチ産業の開拓が必要とされ観光が報道されてるよ
    小さいのが多種多様になってきてるから好きなの見つけるのも大事
  • 214 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:33:48

    >>210
    理由さえ書かないで
    ピンぼけ、論外、といういつもどおりの無根拠な決めつけと罵倒w
    何故か民意の話にすり替えw

    俺は一度も現代糞ジャップが正しい判断をしてるなんて言ってないんだが?
  • 215 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:35:17

    >>213
    デフレの時期に中小の生産工場も安く買い叩かれたんよ
    ユーチューブに上がってるドキュメントとか見るとわかるよ

    あと観光業は待遇がひどい! マジで! 一度働いてみればわかる
  • 216 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:38:59

    時間軸が一致してるにしても、なんか全く関係ない話にしかみえんわ。
    だいたい新卒至上主義ななかで、卒後数年たった頃の政権交代がターニングポイントなんて言われてもね。
    どっちの政権になろうが放置プレーだろとしか思えんし。
    あと、氷河期に向けた政策がなされるチャンスがあったって根拠が出てない。だからうそくせー、うさんくせーなわけ。
    どっちの政権になろうと期待感ない。
  • 217 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 19:39:01

    >>215
    ハンドルネーム
    種子法さん
    と書かれては?
  • 218 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 20:15:16

    年金の株運用失敗したとか言ってる人って、年金損失5兆円追及チームを真に受けちゃった痛い人なの?w
    GPIFの資料を見れば、巨額の利益を出してることなんて一発でわかるのにね。
    バカ丸出しwww
  • 219 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 20:16:20

    >>204
    ゆとりは地面師とか地上げ屋とか知らん世代だろうからな。
  • 220 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 20:18:19

    >>211
    舵を切っただけで、うまくいくかどうかなんてわからんでしょ。
    だいたい、今まで安くて良質の外国製品の恩恵を享受してきた人の割合が圧倒的に多いんだから。
    うまくいかないと思うよ。
  • 221 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 20:20:12

    >>216
    経済が良くなり、企業収益が改善すれば、全体の雇用が増えるだろ。
    そんなことも理解できないのかカス。
  • 222 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 20:21:46

    >>221
    確かに、今の若い連中が就活で良い思いをしているのは、アベノミクスの恩恵に他ならないからな。
    2007年にアベノミクスのような政策がもしあったら、氷河期世代の雇用が促進されただろう事は要因に想像できる。
  • 223 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 20:26:14

    >>215
    バーカ、安く買い叩かれる生産工場はだいたいコモデティなんだよ。
    じゃあ、その工場のROAとか答えられるのか?
    リターンの高いビジネスは買い叩かれないし、そもそも売りに出されない。
  • 224 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 21:02:20

    山師は必要だけど育成する機会失ったしな
    放置されてる山増えたけど後継者不足どころか職人亡くなっていく
  • 225 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 21:06:37

    >>224
    輸入材のほうが安いからね。

    一応再エネに乗っかる形で
    農水省がバイオマス発電の燃料にしろって推奨してるけど
    木材って伐採するのはともかく、運び出すのが大変なんだよね。
  • 226 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 21:09:05

    >>223
    じゃあ頭が良い君は、そんじょそこらの株主資本比率を応えられるんだな?

    お前ら安倍信者の結論は
    世の中の大多数の人が付く凡庸なビジネスは外資に乗っ取られてOKってことなんだよね。
    ほら反氷河期世代、半労働者じゃん。
  • 227 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 21:16:32

    >>218
    GPIFの資料を見てないやつがいるとはね。
    よっぽどリテラシーが低いんだなw
  • 228 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 21:19:42

    >>226
    ん?
    そんなこと誰も言ってないのだが?
    お前の脳みそには、変な偏光(偏向)フィルターでもついてるようだな。
  • 229 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 21:24:23

    どこいってもサヨクは経済オンチっぷりを曝け出してるよなあ。
    株主資本比率とROE、ROAの違いも理解できてないんじゃね?
    そんなだから負け組になるんだろうな。
  • 230 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 22:45:43

    >>229
    決めつけ乙
    何度も書くが、一般的にはかなりの待遇もらってるっての。
    ついでに震災後の秋に低位株さらって結構もうけたわ。

    まぁお前みたいな自民信者のテレビに出てくる御用学者はいっつも経済予測外してるじゃん。
    専門用語丸暗記しただけでエリート気取りかな?
    今回もいつも通り予想というか思い込み外したしなw

    >>228
    キチガイにでも成らないと、そんなバイト続けてられないよね。
  • 231 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 23:34:43

    >>230
    荒らしはやめましょう。
    君のためにみんな迷惑しています。
  • 232 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 23:54:38

    一人だけ暴れてるサヨクは置いといて。

    民主への政権交代で混乱があったのは確かでしょ。
    だから若い人ほど自民支持が多いんだし。
  • 233 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 23:57:49

    民主は円高放置だったからな。
    円高が製造業に良いわけがない。
  • 234 .  名無しさんの主張  2017/09/20(水) 23:59:44

    デフレで喜ぶのは老害だもん。
    そりゃ団塊老害に反安倍は多いわな。
  • 235 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 00:07:16

    >>230
    こいつ自慢ばっかして痛々しい。
    ここはお前の待遇を自慢する場所じゃないの。
    荒らすなよ。
  • 236 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 00:27:54

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 237 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 07:30:15

    >>232
    中国からの不審船情報隠し
    ルーピーのおこづかい問題
    締めは東日本大震災での対応力不足
    とか
    いろいろあったね
  • 238 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 08:21:32

    >>235
    後からお前ら自民擁護団がやってきて荒らし扱い
    人を底辺扱いしてるから年収書いたら自慢扱い
    売国サヨクとやることが一緒ですな。

    外国人いれてデフレ促進させてるのが安倍なのに
    自民党が労働者に益するとかウソばっかり付くのも
    売国サヨクと同じですな。

    >>231
    お前らバイト軍団いがいには迷惑がられてないが?
    前スレみてごらん?
  • 239 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 08:22:17

    >>236
    これも前スレからかいてるけど
    ついでに自民党と自民党員から刷り取ろう!
  • 240 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 09:36:58

    >>238
    為替の推移見りゃわかるじゃん。
    ほんとサヨクは経済オンチだらけだな。
  • 241 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 09:38:23

    若い人→情報の感度が高い、情報処理能力が高い→自民支持
    老害→頭カチカチ、ネットリテラシーが低い→反自民

    だいたい、こんな感じやね。
  • 242 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 09:42:07

    >>238
    老害は荒らすな。
    もっと勉強してから来い。
  • 243 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 09:44:02

    トランプが拉致問題に言及したのも安倍ちゃんのおかげだろうね。
    民主党だったらこんなことなかった。
  • 244 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 09:48:37

    >>237
    尖閣諸島事件の対応も酷かったよな。
  • 245 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 10:29:07

    >>238
    こいつじゃねえの?
    年金の株運用失敗したとかいい加減なこと言ってた奴。文体がよく似てる。
    経済オンチなところもそっくり。
  • 246 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 11:14:22

    例の荒らしでしょ。
    少しでも自民擁護の書き込みがあると、バイトだバイトだと喚く奴ね。
  • 247 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 11:50:42

    氷河期の発生は平成バブル崩壊が原因だが、その後放置させたのは民主党の責任だろう。
    氷河期世代が30歳前後の時に十分挽回できるチャンスがあったけど、
    ねじれ国会の発生で何も決まらず全てぶち壊し。
  • 248 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 11:52:43

    その後は、リーマンショックとか震災でそれどころじゃなくなったもんなあ。
    そういう意味では運にも恵まれてないけど、政策の無策も問題だった。
    自民はむしろ平成バブルを処理して日本再生を進めていたから、そのまま行ってくれりゃ良かったのだがな。
  • 249 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 11:56:23

    >>241
    違う
    経団連企業正社員と公務員以外はノンポリでなければ潜在的反自民で反民主
    ちなみにここは氷河期棄民スレでその存在を完全スルーしてきた自民をあえてマンセーするところではない・・・と個人的には思う

    >>247
    その頃って氷河期への救済案とか出てたの?出してたのなら民主憎しだが
  • 250 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 12:20:46

    >>249
    氷河期世代だけにピンポイントの政策は知らんが、経済が浮揚すれば求人も増える。
    アベノミクス以降を見れば一目瞭然だし、2007年ころもそうだった。
  • 251 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 12:22:53

    >>249
    公務員は潜在的サヨクが多いだろう。特に教員とかは。
    民間は自民寄りだろうね。
  • 252 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 12:39:13

    安倍によってデフレが継続している。
    すでに財政緊縮の度合いは民主党政権超え。
    求人率が回復したのはアベノミクスとやらと何の関係もない。
    団塊世代大量退職と新卒世代の少なさ。

    そもそもアベノミクスとやらは失敗している。
    消費税分の数字を除けばGDPは悪化している。
    民主党政権よりももっと緊縮財政をしている。

    だけど自民信者は自民が労働者の味方だと言い張る。
    そして事実を書いても、理由も書かずに
    バカ、センスない、団塊サヨクというお決まりのレッテル貼り。
    或いは別の話題を急に持ち出す。


    この手法は、テレビ屋、反日左翼、ネトウヨに共通する特徴。

    前スレにはそんな連中居なかったがなぁ?
  • 253 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 13:48:29

    >>252
    自分の主張をしたい時は具体的な数字ぐらい書けよw
    だから負け組になるんだよ。

    もうこれ以上荒らすよカス。
  • 254 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 13:58:07

    ひょうが
  • 255 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 14:01:50

    GDPの推移を見れば一目瞭然。
    アベノミクス以降、増加に転じている。

    【名目GDP推移】
    2008年 520兆円
    2009年 489兆円(民主党へ政権交代)
    2010年 500兆円
    2011年 491兆円
    2012年 494兆円(民主党政権を通して停滞、むしろ減少)
    2013年 503兆円(アベノミクス)
    2014年 513兆円
    2015年 530兆円
    2016年 537兆円
  • 256 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 14:10:49

    >>255
    確かに、数字で見るとわかりやすいね。

    >>252は根拠も出さないで、何がGDP悪化だ。でたらめ言うなや。
    ホンマ、口だけ番長やな。
  • 257 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 14:18:21

    >>252
    >求人率が回復したのはアベノミクスとやらと何の関係もない。
    >団塊世代大量退職と新卒世代の少なさ。

    以下、前スレからの引用。

    年卒 卒業者数 就職者数 就職率
    2010 541,428  329,190  60.8
    2011 552,358  340,217  61.6
    2012 558,692  357,088  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
    2013 558,853  375,957  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
    2014 565,573  394,845  69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
    2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト2
    2016 559,673  418,166  74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト1

    卒業者数は減ってませんが?むしろ若干増えている。
    しかもアベノミクスが始まってから顕著に改善してますねえ~
  • 258 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 14:31:31

    やっぱりきちんと数字で示してくれるとわかりやすいですね。
    >>252がいかにテキトーな事を言ってるかがよくわかる。
  • 259 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 14:35:35

    >>252
    こいつもう反安倍スレにでも行けよ。
    なにか主張をしたいなら、それなりの準備をしてから書き込めよ。
    お前の不平不満をぶちまけるスレじゃないんだからさ。
  • 260 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 14:43:24

    退職金制度廃止案が進行してたときの代案が派遣拡大した影響が氷河期だった記憶
  • 261 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 15:14:06

    まあ政権云々はともかく、新卒至上主義が人材の硬直化を招いてしまったな。
  • 262 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 18:56:08

  • 263 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 18:57:42

  • 264 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 19:55:39

    民主は揚げ足取りばかりやってるからダメなんだよな。
  • 265 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 19:57:29

    >>263
    なんでそこに間接税の話なんか持ってくるのか意味不明。
    アベノミクス以降、政府支出は増えてて、GDPは増えてるじゃん。
    なにが文句あんの?
  • 266 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 19:59:30

    >>262
    消費税によるかさ上げ分を差し引いても、
    アベノミクス以降、名目GDPはしっかり増えてますね。

    お前の負け。
  • 267 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 20:32:01

    まあまあ、政策論議は置いといて、やはり氷河期世代が後回しにされたというのはあるだろう。
    自民も民主も。
  • 268 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 20:47:56

    氷河にとって自民はトラウマ
    忘れたことはない
  • 269 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 21:09:20

    民主政権はパソコンなど海外製品安く買えたしな
    氷河期向けの政策行ったとしても機能しない可能性が高いよ
    支持率下がると子供の話するしね
  • 270 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 21:54:32

    民主は円高放置だったから。
    製造業にとって良いわけがない。
    デフレで得をしたのは老人だけ。
  • 271 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 23:06:15

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 272 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 23:23:14

    政策論争はともかくとして、企業の新卒信仰と経験者信仰が問題。
  • 273 .  名無しさんの主張  2017/09/21(木) 23:37:55

    女性活用とかシニア活用の前に、氷河期世代活用だろ。
    埋もれている人間の中で地頭の良い人間が占める比率は格段に多い。
    他の未活用集団は、単に能力が低いから活用されてないだけの人間も多い。
  • 274 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 00:04:16

    優秀な氷河期層を蔑ろにする一方で、バカな団塊世代、バブル世代、ゆとり世代を大切にしてるからなあ。

    花を引っこ抜いて雑草に水をやるようなことをしてる。
  • 275 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 02:47:28

    >>270
    海外から部品調達して国内で組立してた企業は大苦戦から撤退、倒産もあったよ
    大手だとSONYのVAIOなどのパソコン
    弱小は多くアパレル、飲食業など苦しい状態だよ
  • 276 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 07:02:31

    人柱いるんだから参考にしたらいいだに

    http://doradoradora.exblog.jp/25687786
  • 277 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 07:04:34

    >>272
    いや、教育コストをかけたくないし、大抵の職務では叩き上げを長く使う方が合理的なんだろう。
    氷河期だが、新卒を採用したい企業の気持ちもわかるんだが。
  • 278 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 07:07:48

    民衆はパンが手に入りにくくなるとパン屋を襲いだす。

    しかしパン屋を破壊してもパンが手に入るのは一時のことであり、むしろ入手は益々困難になる。

    実に愚かなことだ。
  • 279 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 07:40:30

    また日経平均あがってたな
    この週末はどうなるかな?
  • 280 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 09:29:35

    >>277
    中途社員がほとんど居ない会社に入ってわかったが
    悪しき文化やコンプラ違反放置も含めて会社の文化になってて
    上司としてはそれを疑問に思わない部下ばかりのほうが都合が良いってこと。
    あと上司が指示ださなくても、なんとなくで仕事が全自動で進んでいく。
    その会社の中では「普通はこうするだろ」ってことで全員が判断して動くから。
  • 281 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 09:31:41

    >>279
    上がるか下がるかはわからんけど、ずっと割安だったからな。
    2年半も抑えつけられていたのだから。
  • 282 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 09:33:55

    >>280
    いずれとんでもない不祥事をおこしそうな気がする。
  • 283 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 09:36:16

    >>277
    新卒のほうがコストかかるだろ。
    それに、せっかく教えて何年か経験したぐらいの時期が、引き抜く立場にとって最もおいしいから引き抜かれる。
    氷河期ならば、時が経つほど転職しづらくなるから、一度教育した人間は残りやすいと思うが。
  • 284 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 10:00:35

     
    「クラウドワークス」でネトサポバイト募集してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
    https://gatchan.live/cache/view/poverty/1506006960
     
       ―――

    15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06aa-39ZJ) [] :2017/09/22(金) 07:43:00.31 ID:e0ntqUw20

    やめるわけないからな
    他で募集するか日本人に募集見られないように外人に依頼するんじゃないかw

       ――――
        
    自民党支持をネットで記事を書けば、800円もらえるバイト募集が出た!

    https://twitter.com/logicalplz/status/910710936427651072


    「共産党に票を入れるヤツは反日だ!」というブログ記事を書けば一件につき800円の報酬がもらえることが判明。

    (上記のツイッターに、証拠画像の魚拓が投稿されてある)
     
  • 285 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 10:23:55

    完全論破されて悔しがってるやつがいるなw
  • 286 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 10:30:54

    極端な話どこの政党に入れても良いんだよ
    投票することが大事
    投票することが与党にも野党にもプレッシャーになる
    いちばんこいつらは経済的に冷遇してもいいんだと思わせるのは投票に行かないこと

    逆に行くと、今日は与党に入れたやつが野党に寝返るかもしれない
    野党に入れた人が与党に入れるかもしれない
    与党にも野党にも下手な経済政策で冷遇できないなと思わせることができる

    それをやってこなかったから与党にも野党にもなめられて冷遇されている
  • 287 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 10:33:29

    要は、主張する内容が正しいかどうかだろ。
    バイト、バイトと騒いでも無意味。
    理解してる人はちゃんと理解してる。
  • 288 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 10:39:18

    >>286
    まさにそうだよね。
    政治家に緊張感を与え続けることが大事。
  • 289 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 10:43:43

    昔から若い世代のほうが投票率は低かったけど、それでも昭和の時代は10~20ポイント程度の差だった。
    平成に入ってからは30~40ポイントの差に。これでは政治家にもナメられますわ。
    選挙皆勤の俺からすれば、本当に信じられない話。
  • 290 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 10:55:56

    ここで訴えるべきことは、やれ民主が悪い民進が悪いとかいう話よりも、
    氷河期世代はもっと投票に行くべきってことだな。
  • 291 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 13:22:33

    富裕層が多く住んでる二子玉川とか行くとふつうに英語でペラペラ会話してる子どもたちとかよく見るよ

    すでに富裕層の間では英語を話せるのは当たり前で中国語はプラスのオプションだろうね
    彼らは日本で何か異常があれば難なく日本から抜け出せるが
    日本語しか話せない貧困層は一生この国から抜け出せない
  • 292 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 14:56:31

    政策って善し悪しあるから全否定は難しいしな
    好きな方向性の政党に入れてるけど同年代見たことない
  • 293 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 15:38:49

    >>283
    はあ?
  • 294 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 15:45:26

    今日の日経平均は横ばい
    来週は解散がなされるか?
  • 295 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 16:41:51

    >>293
    はぁ?
  • 296 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 16:50:12

    >>272
    経験者信仰はホントやっかい
    レアケースなポジションでも企業はいると思ってやがる

    いなかった時に悪いのは求人を発行したオッサンじゃなくて人事
    ミスマッチは今も続く
  • 297 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 17:03:00

    低所得の割合、40歳代世帯は増加傾向 高齢者では減少
    http://www.asahi.com/articles/ASK9P6HT8K9PUTFK01M.html
  • 298 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 18:09:05

    氷河期でも男で無職なんて下位5%のカスでしょ?
    クラスに一人いるかいないかのレベル
  • 299 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 19:06:39

    >>298
    多いみたいよ5%よりかは
  • 300 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 20:51:01

    >>297
    これで高齢者優遇から少しづつ時間をかけて若者優遇の制度になって、
    今の40歳代が高齢者になる頃にはすっかり若者優遇の制度になってたら悲惨だな。
  • 301 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 20:57:32

    高齢者優遇の制度から若者優遇に変えよう。

    氷河期が高齢者になる頃には若者優遇になり、氷河期が悲惨なことに。

    若者が優遇されすぎて高齢者が悲惨だから、高齢者優遇に変えよう。

    当時優遇されていた若者が高齢者になる頃には高齢者優遇に。

    異なる社会属性に対する政策は常に行き過ぎて、ちょうどよい時がない。性別、人種間も同様。
    氷河期世代の男はあらゆる点で不利な立場を押し付けられている気がする。
    今度生まれ変わる時は、有利な社会属性で生まれたい。現世はもう諦めた。
  • 302 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 20:59:13

    >>300
    ゆとり勝ち
    さとり勝ち
    少子化なんだから若者様と呼べ現象

    恐ろしい...
    親メイン世代であるバブルらも
    子供のゆとりがいい年になっても
    安直でなかなか大人にならないとよく嘆いているよ
    もうすでに教師になったり親になったりしてるゆとり
    民度の傾き
    金がない事より恐ろしい...
  • 303 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 22:15:15

    野党支持者って数字に弱そう。
    印象操作をすぐ真に受ける。
    詐欺に簡単に引っかかりそう。
  • 304 .  名無しさんの主張  2017/09/22(金) 22:24:21

    どの世代でも貧困者はいるので世代にとらわれず共闘してほしい…

    氷河期世代ってもう40くらいになってるのにここから有効な救済措置なんて何も無い気がする
  • 305 .  名無しさんの主張  2017/09/23(土) 05:56:31

    自民が良いというわけではなく、比較的自民が悪くないから選ぶ。
    それが民主主義国家の選択法だよ。
  • 306 .  名無しさんの主張  2017/09/23(土) 13:10:27

    >>303
    年金の株運用失敗したとか喚いていたバカも、GPIFの資料で沈黙してトンズラこいたからなwww
  • 307 .  名無しさんの主張  2017/09/23(土) 13:36:07

    >>297
    数えられない中年ニートもいるだよね
  • 308 .  名無しさんの主張  2017/09/23(土) 18:29:17

    氷河期って労働組合未加入者多いのかな?
    組織票になってるところがあるけど政治との繋がりがあるし
  • 309 .  名無しさんの主張  2017/09/23(土) 19:12:16

    >>308
    非正規の労働組合?
    東京にあるらしいね
  • 310 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 11:09:03

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 311 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 11:11:33

    労組が団塊の雇用を守って新卒採用を絞るように働きかけたんじゃなかろうか?
  • 312 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 12:30:52

    団塊が諸悪の根源ということには同意。
  • 313 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 14:41:00

    >>283
    いま工事業者って人たらないんだけど
    現業のひとが、とにかく辞めない人欲しいから
    中年で嫁子供がいて仕事辞められないひと取りたいっていってた。
    極めてまともな考え方だと思う。
  • 314 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 14:44:41

    >>313
    それは家族持ちの中年を新卒価格で雇いたいということ?
    ワープア需要も大概だねえ。
  • 315 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 14:46:25

    >>291
    若い頃から英語やらんと、どうしても発音とリスニング能力には差がでるようだからね。
    習得の大変さも違うし。

    >>308
    一応、ミンシンのパンフは回ってくるけど、それぐらいだよ。
    組合の上の方の連中は選挙の手伝いでもしているかもしれないが。
  • 316 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 14:47:45

    >>314
    初任給はやすいけど、今小路単価あがってるから
    数年で最低限の仕事できるようになれば、かなり稼げるらしい。
    とにかく金を目標にするひとがほしいって言ってた。
  • 317 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 14:52:25

    >>316
    短期出来高制・・・無くて元々なら実を投じるのも易かろうな。
  • 318 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 16:55:44

     
    【政治】安倍首相「重要な法案すべて成立した」「戦後レジームから脱却をして新たな国づくりの基礎」 国会閉会会見で成果アピール
    https://gatchan.live/cache/view/newsplus/1166530803
    (2006年12月19日)


    【政治】安倍首相「戦後レジームから脱却し、新たな国づくりを行うための基礎、大きな一歩となる」 防衛省発足記念式典の訓辞で
    https://gatchan.live/cache/view/newsplus/1168309558
    (2007年1月7日)
     
  • 319 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 19:02:57

    氷河期世代の人たちって当時は泣き寝入りするしか無かったんか?
    デモとか武力闘争みたいなのは起こらんかったんか?
    例えば氷河期世代の人間を救済しない場合は政治家や経団連の人間を襲撃するとかで脅したり
  • 320 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 19:06:15

    >>319
    団塊以降それをした世代はいないんだが
  • 321 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 19:09:42

    >>320
    でも氷河期世代は特別じゃん?
    貧困とかに少し興味があるだけやけど氷河期世代って反乱起きてもおかしくないくらい不当に扱われてると思うんですが
  • 322 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 19:19:52

    >>321
    幼少期をね(だけは)
    豊かにすごしてるからね
    全体的には、おっとりしてるのね

    まあ
    おとなしすぎとは思いますが
    青年期に新聞読めなくてネットにも即時性がなく気づいたらアラフォー
    気づいたら氷河期なんですよ
    本当に
  • 323 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 19:44:17

    >>321
    反乱起こしたらよけい立場が悪化するじゃん。
    なぜ自分の首を絞めるようなことを。
  • 324 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 20:10:02

    反乱はともかく、大規模なデモとかもないよなぁ
    氷河期世代に限らず
  • 325 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 20:11:29

    また消費税あげて、ガキンチョの教育費にまわすらしいね。
  • 326 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 20:35:33

    >>325
    教育に予算回さんくせになw
  • 327 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 21:51:06

    >>321
    小中時代にバブル景気を見てるから、不景気も一時的なものと思って我慢してしまったのかもな。
    これほど長く続くとは思ってなかっただろう。
  • 328 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 23:40:39

    >>319
    学生から起業するのが少なすぎた印象
    親のコネ使って新しいこと始めるっての減少してるし
    親のバイトや派遣は時間の無駄って考え理解できるまで時間かかりすぎた
    目先の利益よりチャレンジするべきだったと今更思い返してもな
  • 329 .  名無しさんの主張  2017/09/24(日) 23:46:19

    シニア活用とか女性活用とか言う前に、氷河期世代活用だろ。
  • 330 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 00:47:06

     
    【経済】15年度の名目GDP、国際基準の切り替えで31兆円上がって532兆円 過去最高を更新
    daily.2ch.net/ /newsplus/1481166711/

    1 :愛の世代の前に ★ [sage] :2016/12/08(木) 12:11:51.26 ID:CAP_USER9

    内閣府が8日発表した2015年度の名目国内総生産(GDP)の確報値は532.2兆円となった。
    研究開発費の加算など新たな基準に切り替えた影響などで、31.6兆円かさ上げされた。旧基準では500.6兆円に相当する。

    安倍晋三首相は20年ごろまでに名目GDPを600兆円に増やす目標を掲げており、100兆円の開きが一気に縮まることになる。
    国連の最新の基準を使い推計方法を見直したことで24.1兆円分増えた。この他に最新の統計の反映などで7.5兆円分が加わった。

     GDPの押し上げに大きく影響したのは研究開発費で、それだけで19.2兆円上振れした。これまでは「経費」として扱ったが「投資」とみなしてGDPに加えた。
    このほか、特許使用料の加算が3.1兆円、不動産仲介手数料の加算が0.9兆円のかさ上げ要因になった。

     新基準への切り替えで、16年7~9月期の名目GDPは季節調整済みの年率換算で537.3兆円となり、過去最高を更新した。
    旧基準では日本経済がデフレに陥る直前の1997年10~12月期の524.5兆円(新基準では536.6兆円に相当)がピークだった。

    http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H0R_Y6A201C1MM0000/



          ―――
    【政治】安倍首相「民主党政権時代、GDPはマイナス成長だった。我々の経済政策抜きにこの状態は作り出せなかったのは明確ではないか」
     1416199885/
     
  • 331 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 06:09:25

    おぼっちゃまくんとか読めてた頃が平和だった
  • 332 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 08:14:11

    よしりん
  • 333 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 08:14:59

    >>330
    雇用も税収も増え、株価も大幅に上がった。
    アベノミクスの成果は出ていると思う。
  • 334 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 09:02:49

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 335 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 13:40:36

    ゆとりは運がよかっただけ。
    調子に乗るな。
  • 336 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 13:44:31

    団塊世代とバブル世代を維持するために氷河期世代が犠牲にされた。
  • 337 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 18:23:37

    >>328
    企業しなくて正解じゃないの。
    バブルの頃は脱サラとかいって、適当なファミコンショップ作ってもうまく行ったけど
    崩壊後の20年は中小がバタバタ潰れていく時代だったし。
  • 338 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 18:51:50

    企業→起業
  • 339 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 20:27:10

    ベーシックインカム
    アメリカで一部実験きたよ
    https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-105138
  • 340 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 20:29:19

    氷河期世代のみベーシックインカム 支給にしたらいいと思う。
    財源は、団塊とバブル世代から取る。
  • 341 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 20:32:58

    小売りはコンビニが強すぎてだな
    モノ作りやヒト作りの方面で独立したのは生き残ってるよ
    起業するふりでも問題ない
    経験無しでも戦力欲しいところは企業側から取り込もうとするからね
  • 342 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 20:59:12

    氷河期世代は職歴ないのか
    まさか本当に3年以上正社員で働いたことないの
  • 343 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 22:05:49

    ゆとりは運がよかっただけ。
    調子に乗るな。
  • 344 .  名無しさんの主張  2017/09/25(月) 23:26:15

     
    【野球】カープ津田恒実さん長男、日本一周へ 記念館設立を計画
    https://gatchan.live/cache/view/mnewsplus/1497952488

    1 :あちゃこ ★@無断転載は禁止 [sage] :2017/06/20(火) 18:54:48.96 ID:CAP_USER9

     プロ野球・広島で「炎のストッパー」と呼ばれた津田恒実さんの長男大毅さん(28)が20日朝、
    日本一周の自転車旅行に出発した。恒実さんの記念館を広島市内につくる計画を進めており、
    「自分の思いを現地で会った人に直接伝えながら、どんな記念館にしていくか考えていきたい」との思いを
    抱いている。

     「もう一度投げたかった」と悔やみながら、恒実さんが32歳で亡くなってから約24年。
    当時4歳だった大毅さんが、父の記念館設立に向けて自転車の旅に出発した。ウェアなどを支援する
    工具専門店「ファクトリーギア」(東京都)のさいたま市内の店舗前で準備を整え、「不安はない」と
    笑顔でペダルを踏み出した。

     父と同じように野球で投手を務めた大毅さんは、父に重ねる周囲の重圧からいつも逃げることを
    考えていた。だが、昨年のカープ躍進をきっかけに「マウンドから逃げない父はすごかった」と
    向き合えるようになり、「これまで父のことを語り継いでくれた関係者やファンの方々に恩返しを」と
    記念館設立を思い立った。

    朝日新聞社
    全文はログインで
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00000083-asahi-soci
    https://amd.c.yimg.jp/amd/20170620-00000083-asahi-000-1-view.jpg
     
  • 345 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 00:01:33

    >>328
    貸し渋り、貸し剥がしとかあったじゃん
    とても起業を考えられるような社会情勢じゃなかったよ
  • 346 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 00:02:16

    >>328
    貸し渋り、貸し剥がしとかあったじゃん
    とても起業を考えられるような社会情勢じゃなかったよ
  • 347 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 01:56:16

    職歴なしは極一部だけど行方不明が少数いるのも事実
    突然実家売る奴数人居たから驚いた
    FBで生存確認はしてるけど仕事不明もいる
  • 348 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 06:29:49

    >>347
    自分も半分行方不明

    facebookは実名じゃないのでやってる
    親の墓参りだけこそっと帰省
  • 349 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 07:35:15

    真面目な奴ほど過労死とかも認められずに死んでいるからな。
    通退勤中の交通事故とか、今なら摘発ものだろ。
  • 350 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 08:05:56

    >>341
    ところが人手不足に落っている地方ほど
    給料も安いままだし休日日数も相当少ない。
    金出せないなら、休日増やすとか労働時間減らすとかすればいいのに。
  • 351 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 08:11:33

    >>347
    FBは人生うまくいかなくなると、辞めちゃうからね。
    俺もやめちゃったし。

    昔から仲良かった連中とは多少連絡とるけど、話しても雑談になっちゃうから
    それより同業者とか元上司に何回も相談してるから、深い仲になるね。
  • 352 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 08:12:30

    >>349
    電車の痴漢冤罪も放置し続ける民主主義国家を舐めちゃいけないぜ?
  • 353 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 09:09:28

    痴漢冤罪なんて、働き盛り世代狙い撃ちだもんな。
    そのうち、氷河世代期間引きのために、痴漢冤罪が多用されるかもしれんぞ。
    氷河期のオッサン10人分の価値が若い女様1人の価値に満たないぐらいの扱いだもんな。
  • 354 .  353  2017/09/26(火) 09:11:20

    誤記失礼しました。

    誤:そのうち、氷河世代期間引きのために
    正:そのうち、氷河期世代間引きのために
  • 355 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 09:23:38

    >>350
    最低賃金880円ぐらいまで引き上げてて驚いたけたど
    最低賃金以下のバイトが多いしな
    週休三日の所出てきて驚くこともあるけど全て正規で取る気がないのがね
    正規の仕事増えたけど経験者しか取らないからな
  • 356 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 10:34:14

    不況の時、雇う側は「仕事なんか選ばなければいくらでもある!」と散々言ってきたから、
    人手不足の今、「人なんか選ばなければいくらでもいる」と言い返してやりたい。
    選んでるから不足するんだ。
  • 357 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 12:36:32

    週休3日は、ネットやメディアで特集されるぐらいだから
    やっぱりそうとうレアケースだと思うよ。
    じっさい転職活動してても見たこと無い。
    ほんと金ケチりたいなら、代わりに休み多くするって発想が世の中に殆ど無いのがね。


    >>356
    しかも奴隷待遇に耐え続けられる経験者募集だからねw

    だれでもいいところは、外国人取ってるね。コンビニとか工場の単純作業。
    外国人入れなければ、今頃コンビニの自給は倍近く成ってたんじゃないかな。
    あとはバイトが騒ぎ出すから書かないでおくけど。
  • 358 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 12:44:30

    コンビニバイトも完璧にやりこなすのは結構難易度高いからな。
    そんなスーパーマンが安い時給で来るわけないっての。
    最近はコンビニ店員も外国人が増えて処理速度が遅くなってきたけど、人手不足だから仕方ないと思ってる。
  • 359 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 14:36:33

    小売や飲食の人手が不足しているのは悪質クレーマーの存在も一因だと思う。
    悪質クレーマーの罰則を強化したほうがいい。
    そうすれば、団塊の数が減る。態度の悪い団塊は多いからな。
  • 360 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 15:28:51

    >>260
    竹中のせいじゃねーか
  • 361 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 15:34:00

    >>284
    自民も支持しないが、民進共産も支持しないので是非やりたいわw
  • 362 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 15:38:47

    >>297
    やはり氷河期故なのかね。介護にしても、
    介護休暇ある会社もあるしなぁ。

    >>306
    それだと、自民支持者はただの暇人だと思われるだけだぞ。
  • 363 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 15:55:27

    >>359
    接客業やってたけど、ストレスの割合に比べて給料が安すぎるのよね。
    自分の所は休みは沢山あったし、残業も殆ど無かったけど、名札が裏返ってるだけでクレーム来るし、ジジババは「そんな事は言ってねーぞ」って事でクレーム来るし、全然仕事しない上司は200%客の言い分を信用するからね。
    もう少し給料が高ければ、そんなストレスにも耐えられるけども、小売りの殆どは人件費
    削るだけ削ってるだろうからね。
    人件費に金出せずに人集まらなくて潰れるのなら、それが正解だし仕方ないよねと思う。
  • 364 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 16:46:13

    ファストフードの時給1000円超えてきたけど給料下げてでも他で働きたいしな
    土日祝日と夜間勤務入れると稼げるげどね
  • 365 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 17:51:44

    >>363
    バイトじゃなくて社員として客商売の会社にいると
    休み自体がトンデモなく少ないし
    このままじゃお客様に迷惑かかるからやるしか無い!
    みたいなわけのわからない思想が渦巻いててサービス早出残業当たり前だし
    やるもんじゃないね。
  • 366 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 17:52:59

    >>364
    自給3000円ぐらいまでいけば
    ブラック企業社員がバイトに流れて世の中良くなるんだがなぁ
    いや2000円でも十分かな?
  • 367 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 19:16:08

     
    なぜ政府がいう「景気回復」を実感できないのか NHK
    https://gatchan.live/cache/view/news/1506349376

    1 :名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN] [] :2017/09/25(月) 23:22:56.26 ID:soI05VOX0● ?2BP(2000)
    http://img.2ch.net/ico/giko2.gif

    9月25日 20時11分
    日本の景気は4年10か月にわたって拡大し、「いざなぎ景気」を超える長さになった可能性が高いー

    政府が25日示した見解です。いざなぎ景気と言えば、1960~70年代、日本人が日々成長を実感し、「1億総中流」という意識が定着した高度経済成長まっただ中の頃。
    今の景気は、長さでは、それを超え、戦後2番目の回復の途上にあるということです。とは言え、街から聞こえてくるのは「回復を実感できない」という声ばかり。
    今回の景気回復、データから点検してみようと思います。
    (景気プロジェクト取材班)

    [略]

    共働きが増えたのに…
    もう1つグラフを見てください。世帯年収の「中央値」と「共働き世帯」の動きを重ねてみました。

    https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/still/biz_2017_0925_img6.jpg

    共働きの世帯は年々増え、1992年に専業主婦世帯を上回り、今は1100万世帯を超えています。
    専業主婦世帯のおよそ1.7倍です。グラフからは、共働きが増えているのに、中間層の世帯年収は下がっている、という姿が浮かび上がってきます。

    何人かの経済の専門家に聞きましたが、非正規で働く人が増えていることを理由に挙げる人が何人もいました。
    年功序列型の賃金カーブに乗れず、年を重ねても、所得が伸びない人が増えてきていることが、データの裏に見えるというのです。夫婦2人で非正規雇用という若い世代が増えていることも指摘しています。

    「中間層の年収が下がると、消費は停滞せざるをえない。非正規雇用が増えたことで、将来への不安が高まり、住宅や車など大きな投資もしづらくなっている」と影響を指摘しています。

    [略]
    https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0925.html
     
  • 368 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 20:55:27

    ここにいる氷河期世代は都市部に住んでるやつが多いのか
  • 369 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 20:56:32

    >>365
    自分は社員でも休み多かったけど、あれで
    休みも少なく勤務時間長かったら電車のホームに転落してたかも知らん。朝はやはり無給で早く出てたね。
    ドンキホー○とか、3ヶ月で415時間残業だったっけ?ほんと大変だと思う。
  • 370 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 21:04:17

    ごめん、線路に転落ね
    電車のホームに転落ってアホか私は
  • 371 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 21:49:46

    >>362
    言ってることが意味不明。
    なんで自民支持者が暇人なの?
  • 372 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 23:05:08

    たったこれだけのコメントに反応するのかよw
    自民とか安倍ってコメントを察知するツールでも使ってんのかね
  • 373 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 23:44:25

    >>371
    数字出したからトンズラしたのかも知れないけど、忙しくて見てないだけかも知れないよね。
    後者の可能性を考えられないのは、暇人の証拠だと自民支持の自分でも思うけど。
    皆が皆、このスレに張り付いてるほど暇じゃないよ
  • 374 .  名無しさんの主張  2017/09/26(火) 23:56:37

    そんな事より皆は給与あがった?
    人手不足ならもっと上がって欲しいんだが、
    皆はあがってるのかな
  • 375 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 00:24:54

    >>357
    うちの近所のスーパーは以前は中国人だらけだったが、最近はもう見かけない
    今いる外国人はタイとかミャンマーとかの人
    外国人は自国で稼げるようになれば、母国に帰ってしまうという事を、小売りの経営者はわかってなさそうだな
    今の人手不足って、少子化もあるけど、
    帰国してしまった中国人の数も影響してるんじゃないかと個人的には思う
  • 376 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 00:29:44

    >>373
    数字を出せないなら、なぜ損したと主張するのか?
    主張するなら具体的な数字を提示するのが礼儀だろう。
  • 377 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 00:32:09

    >>336
    本来は需給でそうなるべきなんだが。
    昔のマグロ漁船みたいにね。
  • 378 .  377  2017/09/27(水) 00:32:49

    間違え。
    >>366でした。
  • 379 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 00:35:12

    >>373
    言いたいことだけ言って、言い返されたら忙しくて見てませんか。
    サヨクは優雅なもんだなw
  • 380 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 00:41:15

    >>372
    言い訳にしては苦しいなw
  • 381 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 01:06:40

    >>377
    グローバル化で大量消費とかは太刀打ち難しくないか?
    人海戦術は途上国の独壇場だし
    勝ち負けで考えると二極化して良くないのかもしれんが多面的になると頭が追いつかない
  • 382 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 01:19:21

    >>381
    多品種少量生産とかコアな部分は日本でとも言われるが、ついに人海戦術でも日本が勝つ時代になりつつある。
    輸入品は人件費+輸送量だが、国内生産ならば輸送費がかなり浮く。
    国内消費は国内生産で、という流れに、皮肉にも日本が衰退することで回帰が来ていると感じる。
  • 383 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 01:25:05

    それプラスインバウンド消費。
    1滞在で20万円ならば、延べ人数15人で日本の消費人口1年分に匹敵する。
    アメリカではラーメン1杯2,000円らしい。いかに日本のデフレが続いたかがわかる。
  • 384 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 01:26:26

    >>379
    ウヨクは暇人だな、それともお仕事か?w
    つーか自民支持の文字読めないなんて、
    さすがデンデン読み首相支持者だな
  • 385 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 01:33:49

    >>368
    都市部だよ
    親が買った家に同居
    ひとり暮らししたかったけど、今からしたら
    逆に親不孝面のに視られそう...
  • 386 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 03:02:40

    >>382
    面白い考え方だね
    7割日本製でも勝ち目ありそうだし
    そういや茶碗など陶器は大型の電子レンジで大量生産に成功してたな
  • 387 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 07:38:24

    年金の件は半期~1年区切りでは運用損が発生したが■倍政権数年の総合ではまだ利益を保ってるって話じゃなかった?
  • 388 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 08:34:18

    つまり損したというのも、利益ありというのも、どちらも正解という事か
  • 389 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 08:37:39

    >>381
    んだから、先進国で脱ユーロ・EUが起きて
    外国人流入に反対する民意が反映されつつある。
    米国は露骨に関税で自国産業を守る方向に舵を切った。

    先進国だろうが途上国だろうが、特殊能力が必要な仕事って本当に一部だけ
    専門的な工事業者だって、3年もやれば最低限の事はできるように成っちゃうからね。
    アイフォンとかを作れない会社は潰れろみたいな連中いるけど、部品製造、組み立ては自社でやる必要ないからね。
  • 390 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 08:40:23

    >>382
    世界情勢不安もプラスに働くね。
    北チョンが機雷でもばらまいた日には、えらいことに成る。
    もちろんエネルギー食料もえらいことに成るけどな。
    エネルギーは自国での発電と再エネにもっと力を注ぐ=日本人の労働が増え収入が増えるだろう。農業も同じだね。
  • 391 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 10:47:11

    >>384
    すぐ反応したところを見ると図星だったかな?(笑)
    発言するならきちんとデータぐらい示せよクズが。
  • 392 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 10:48:37

    >>387
    まだ利益を保ってるんじゃなくて、グングン利益を伸ばしてるの。
    数字に弱いバカはこれだから困る。
  • 393 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 10:53:29

    >>388
    いや、利益が出ている、が正しい。
    1日単位で見ればキリがないよ、そんなの。普通は累積利益で考えるものだ。
    累積利益は、安倍政権以降、約4倍に増えている。
  • 394 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 11:16:37

    >>391
    何の数字だ?君と違う意見のやつは1人しか
    いないと思ってるのか、頭弱いな
    反自民、自民支持の書き込みの区別もつかないとか
  • 395 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 12:34:03

    >>393
    円高に触れることが有れば、また落ちるしな。
    CISみたいな個人投資家とは意味合いが違う。基本的に利確できないからね。
  • 396 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 14:55:43

    利益のうち半分近くがすでに配当で受け取ってることを知らんバカがいるとはな。
    やっぱり数字に弱いやつって、資料をきちんと読まない傾向にあるな。
  • 397 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 14:56:26

    >>394
    こいつもう自分でも何言ってるかわかってないだろうな。
    バカはもう書き込むなよ。
  • 398 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 15:20:16

     
    【悲報】惨めなフリーター人生を描いた厚労省のアニメが物議  偏見だ!との声も
    https://gatchan.live/cache/view/poverty/1506434778

    1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 46a2-bSYi) 2017/09/26(火) 23:06:18.92 ID:K+vjyd4X0 BE:255920271-PLT(12000) ポイント特典

    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170926-00000052-ann-soci

     厚生労働省が制作した働き方を支援するアニメが物議を醸している。「フリーターに対する偏見だ」などと批判する若者も出ている。

     40代女性:「実態がよく分かるには良いのかなと思います」
     大学2年生:「偏見があるなと思います」

     街の人たちが賛否を投げ掛けているのは、厚労省が制作した若者の働き方を支援するアニメ。主人公はフリーター生活を送る若者なのだが…。

     (コンビニで働く)主人公:「583円です」
     利用客:「いくら?583円ね。ちょうどあるでしょ」

     勤務先の上司:「島本君、お客様に向かって今の態度はないんじゃないか」
     (コンビニで働く)主人公:「別に何もしてないですけど」

     勤務先の上司:「金額はしっかり聞こえるように言って。あいさつも忘れずにしないと。仕事なんだからさ、頼むよ」

     仕事としての自覚が足りないんじゃないのかと指摘されるフリーターの主人公。さらに、フリーターの将来像を描くシーンでは正社員と比較され…。

     フリーター編(30歳):「新しい店長が俺より年下だって?ショック…」
     正社員編(30歳):「係長に昇進したぞ。仕事は忙しいけどやりがいも出てきた」

     フリーター編(40歳):「もう40歳。そろそろ落ち着こうかな。
    でも就職先、なかなか見つからないな」
     正社員編(40歳):「部長に昇進。部下も増えて仕事も充実」

     順風満帆の正社員に対して、フリーターは悲哀ばかりが浮き彫りになる展開に疑問の声も。そして、フリーターと正社員の将来像の比較。最終的には…。

     フリーター編(60歳):「高校生のアルバイトと時給が100円も変わらないなんて」
     正社員編(60歳):「会社を定年退職。第2の人生を計画中」
     
  • 399 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 15:28:52

    >>394
    こいつずっといる荒らしだろ。
    自分の間違いを絶対に認めないやつだからな。
  • 400 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 17:43:47

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 401 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 18:23:14

    >>389
    日本の特殊技能って国立資格所持者になるね
    医師だけ6年かかるけど早ければ2年で取れる
    手に職ある証明だから時給かなり高く設定されるし
    本来フリーターってのは特殊技能持ちを指してたと思う
    実際先進、途上とも非正規は是正して難民にやらせた所イギリスは分断しちゃったけど…
    日本の働き方がグローバル的に見ると30年遅れてる
  • 402 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 18:46:21

    >>394
    こいつ自分の間違いを認めずに話題を逸らして、暇人だとかイチャモンをつける始末。
    完全にサヨク脳だな。
  • 403 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 18:51:31

    年金運用で損失とか言ってるバカはもう消えろよ。
    資料読めば、利益出してることが一発でわかるじゃん。
    もうこの議論は終了しようせ。
  • 404 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 18:53:10

    いや今度はそいつが暇人だ暇人だとか言って話をごまかしてるわけで…
  • 405 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 19:36:28

    ニュースで小泉を見るとPTSD状態

    あの頃の日経平均7000円台より今がマシなのは分かるんだが

    俺らは何なんだ?
  • 406 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 20:43:03

    >>405
    いい加減なこと書くなよ。
    小泉の時は日経16,000円行っただろ。
    株価低迷は民主党時代。
  • 407 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 21:02:22

    >>406
    7000円台は小泉期もあった。
    偏った書き方を書こうとするな工作員。
  • 408 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 21:53:17

    【速報】民進党前原代表 次期衆院選に民進党公認候補を擁立しない模様


    民進党の前原代表は、民進党が次期衆院選の届け出政党とならず、公認候補を擁立しない方向で調整を始めた。

    https://this.kiji.is/285731138252489825


    報道特注撮って出し衆院解散SP
    https://youtu.be/3Vrn0ua8ccQ
  • 409 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 22:28:25

    >>407
    小泉政権 7,000円台~17,000円台 尻上がりに上昇
    民主党政権 8,000円台~11,000円台 ずっと低迷

    はい、お前の負け。
    印象操作も大概にせよ。
  • 410 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 22:29:14

    >>407
    こいつ数字に弱くてデータも見ないから、
    必死に印象操作してもブーメランばかり投げてるよなw
  • 411 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 22:29:50

    >>407
    もう消えろよ、荒らしは。
    スレ汚しなんだよ。
  • 412 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 22:30:21

    氷河期世代なんて前科者のようなもんだ
    まあ、シャバの空気を吸えるようにせいぜいがんばれよ
  • 413 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 22:38:58

    >>401
    国家資格所持者のこと?
    それだったら自分だけど、仰臥位的にガチで人手不足で転職はかなり効くし稼げる状態だね。
    自分の職業も含め、資格にパスできなかったひともある程度のまともな脳みそもってれば、数年で十分一人前になれると思うけどね。
    逆に試験だけが得意なADHDだかの人にやらせるほうが問題だと思う。
    あとは新卒至上主義のせいで、自分でキャリアを考えて転職していくっていうのが日本だと出来ないというか許されない。
    正直、資格持ってる人間からすると、欧米式のほうがメリットあると思う。
    あとはまたバイトが暴れだしてるから書くの辞めとく。
  • 414 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 22:42:09

    >>396
    www.gpif.go.jp/gpif/portfolio.html
  • 415 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 22:46:22

    > 自分でキャリアを考えて転職していくっていうのが
    > 日本だと出来ないというか許されない
    日本でもキャリアを積んだ人材は欲しい、てか即戦力だがや。
    だから日本企業はキャリアを積ませないガラパゴス社員の育成に勤しんだ。

    結果、死ぬときは一緒どころか「お前だけ死ね!」て企業が切り捨ててる。
    そんで他社で使いようの無い中高年が転職ビジネスと証明写真屋の食いもんにされてる。
  • 416 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 22:59:20

    >>412
    どうせこいつは会社で優秀な氷河期世代にやり込められたバカなゆとりだろ。
    こんなところでウサ晴らしするなよw
  • 417 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 23:06:58

    >>409-411
    小泉政権時の7000円台を自白してる
    工作員って言ってもアホに金だしてるんだな自民は

    タイミングもバレバレ
  • 418 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 23:32:41

    >>417
    徐々に上がってる。
    きちんと読めカス。
    民主の時はずっと低迷。
  • 419 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 23:33:24

    コイツ本当に数字に弱いよな~

    >>417
  • 420 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 23:51:19

    >>417
    ここはお前のいい加減な情報を書く場所じゃないの。
    もうこれ以上荒らすなよ。
  • 421 .  名無しさんの主張  2017/09/27(水) 23:53:09

    >>420
    荒らしてんのはお前らだよ。
    釣りにいちいち反応してりゃ、繰り返すに決まってるだろ。
  • 422 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 00:09:14

    >>421
    もうそろそろ負けを認めたほうが
  • 423 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 03:36:38

    >>413
    間違い指摘助かります。
    国家資格は応募した瞬間席なくなる職業ありますからね。
    山中教授が海外行かないことがすごく感じます。
  • 424 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 06:57:31

    >>418-420
    工作乙
    頭良くなってから書いてな
  • 425 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 07:00:45

    選挙前にしつこい工作員だらけか
  • 426 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 09:34:09

    すぐ工作員認定するやつ、想像力が欠如してるな。
  • 427 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 09:35:15

    >>424
    こいつ自分の間違いを全然認めずに、
    都合が悪くなると工作員だバイトだと喚くクズだよなあ。
  • 428 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 09:47:33

    >>424
    どう見てもこいつが間違いじゃん。
  • 429 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 09:59:51

    >>426-428
    しつこいネトサポだ
    しかも日経平均が分からんほど頭悪い
  • 430 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:02:15

    >>429
    わかってないのは>>424でしょ。
  • 431 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:02:52

    >>429
    お前バカなの?
    小泉相場と言われたほど株が上がったじゃん。
  • 432 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:03:34

    なんか、自民貶しに必死なやつがいるね。

    団塊なのかな?
  • 433 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:04:49

    小泉政権 7,000円台~17,000円台 尻上がりに上昇
    民主党政権 8,000円台~11,000円台 ずっと低迷

    民主党の経済政策が稚拙な証拠ですね。
  • 434 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:05:56

    経済政策に関して民主政権擁護してる意味がわからん。
    氷河期の不遇が長引いたのは民主政権が原因。
  • 435 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:06:01

    >>430-433
    はいレス速すぎ本物の工作員
  • 436 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:06:34

    >>424
    >>429
    こいつ荒らしだから早く消えてくれないかな。
  • 437 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:07:32

    もう明らかに勝負はついてるんだから、>>429は自分の非を認めるべきだな。
    往生際が悪すぎる。
  • 438 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:08:32

    >>434
    民進擁護?
    小泉時に日経平均7000円台があったって話からなぜそこになる?
  • 439 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:09:19

    >>436-437
    お前らが去れ
    氷河期じゃないくせに
  • 440 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:10:46

    >>438
    7,000円台もあったが、その後大きく上がった。
    民主政権では、その期間ずっとその水準の足元にも及ばばい。ずっと低迷。
  • 441 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:11:46

    日経平均も理解できないサヨクは消えてくれ。

    どうせ氷河期世代じゃなくて団塊あたりだろう。
  • 442 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:12:13

    団塊はこのスレに来るなよ。
    諸悪の根源、団塊なんだから。
  • 443 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:12:49

    不況が長引いたのも民主のせいだからな。
    株価を見れば一目瞭然。
  • 444 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:13:25

    >>439
    お前こそ去れよ。
    どうせクソ団塊だろ。
  • 445 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:14:40

    >>435
    これ以上荒らさないで下さい。
    みんな、迷惑しています。
  • 446 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:18:38

    数字に弱いサヨク
    経済に弱いサヨク
    自分の非を認めないサヨク
    都合が悪くなると工作員認定したがるサヨク

    もう二度と出てくるなよ。
  • 447 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:19:10

    多分、団塊だろうね。
    ゆとりはそこまで厚かましくないと思うし。
  • 448 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 10:19:41

    >>439
    もう二度と出てくるなよ。
    クソ団塊が。
  • 449 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 12:42:39

    >>415
    なるほど解りやすい

    >>438
    誰一人民主なんて擁護してないのにな。
    つーか普通に考えて、氷河期世代が責任ある与党を擁護する意味がわからん。
    バイトにしか思えん。
  • 450 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 12:44:16

    >>445
    これ以上荒らさないで下さい。
    氷河期世代は、迷惑しています。
    続きは自民擁護スレでやってください。
  • 451 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 12:51:45

    >>450
    こいつが一番荒らしの元凶だ。
  • 452 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 12:52:20

    >>450
    みんな迷惑してるからもう出てけ。
  • 453 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 13:57:42

    >>439
    こいつ、偏った情報をしれっと書いて印象操作するからタチが悪いよな。
    あたかも小泉政権の時は日経7,000円台が続いたみたいな誤解を与えるだろ。
  • 454 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 13:58:39

    民主党政権の時は紛れもなく日経平均はずっと低迷していましたw
    ほぼ途切れなく低迷していました。
  • 455 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 13:59:21

    >>454
    確かに。
    やはりきちんとした情報は信頼度が高いな。
  • 456 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 14:05:17

    日経平均が終値ベースで7,000円台だったのは、2003年3月~2003年5月にかけて、合計20営業日余りでしかない。
    しかもその殆どは7,800円台とか7,900円台で8,000円に近い水準。
  • 457 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 14:06:46

    >>456
    なんだ、やっぱりそんなことだと思ったわ。

    ほんと、サヨクの情報操作は薄っぺらで低脳だなあ。
  • 458 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 14:09:18

    まあどうせ、情報操作の稚拙さといい姑息さといい、バカな団塊サヨクなんだろうね。
    あの時代はそんなバカでも高収入だったのかなあ。うらやましい。
  • 459 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 17:38:16

    前スレは面白かったのに
    いまはネトウヨしか書き込んでねぇw
  • 460 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 19:08:33

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 461 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 20:19:49

    昼間っから何してんだかネトサポさん
    ここに顔真っ赤にして書き込んでも自民の印象は良くならないのに
  • 462 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 20:35:27

    >>461
    お前だろ、顔真っ赤にしてるのはw
    反論にもなってない戯言を必死で喚いてるだけってことに気づけよw
  • 463 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 20:47:16

    >>462
    ホント夜も反応が速いな
    選挙まで24時間体制か
    乙おやすみ
  • 464 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 21:17:50

    氷河期を救う方法は簡単で、企業が社員の割合を人口比率に合わせりゃいい。

    つまり例えば100人の企業だったら
    20代は15人
    30代は20人
    40代は24人
    50代は19人
    60代は22人

    これをクリアした企業は、これに近くなるほど税制面で優遇する。
    こうすりゃ「とにかく40代が10人欲しい!」って企業も出てくる。

    今の「人手不足を嘆きながら、今日もお祈りメール書く」て状況は
    はっきり言って異常。
  • 465 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 21:29:36

    >>464
    そう、女性比率みたいに、大企業は世代別比率を義務付ければ良い。

    あと公務員募集は氷河期世代に限定してもよい。
    なにせ今の若い奴らの雇用は、民間企業が十二分に埋めてるんだから。
  • 466 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 21:53:01

    >>465
    氷河期の割合を強制的に増やすのは企業にとってプラスだよな。
    なんぜ、優秀な氷河期がたくさん埋もれてるんだから。
    女性の割合を増やしても、母集団がアホだったら企業が数合わせに苦労するだけ。
  • 467 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 21:54:17

    新卒主義、経験者主義が労働市場を歪ませている。
    地頭が良ければ、未経験でも経験者なんかすぐに追い越せる。
  • 468 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 22:15:10

    >>467
    社会のレールから外れる連中の地頭は期待できんよなぁ・・・。
    たぶんコミュ障で要領の悪い、自閉の傾向を持ってる人が多数なんだろ。

    だからこそ、
    悪い大人に派遣やブラック労働で騙され、年数が経ったら廃棄されたわけだ。
  • 469 .  名無しさんの主張  2017/09/28(木) 22:54:59

    先進国と途上国に非正規少ない理由だけ
    ストライキ防止のため正規雇用拡大した
  • 470 .  名無しさんの主張  2017/09/29(金) 09:11:44

    >>463
    まだゴチャゴチャ言ってるのかこのバカは。
    サヨクはほんと往生際が悪いな。
  • 471 .  名無しさんの主張  2017/09/29(金) 12:28:19

    >>469
    つまり今の日本は、ストライキ起こしやすくなりつつあると?
    そうだったら俺達にとっても良いことだね。
  • 472 .  名無しさんの主張  2017/09/29(金) 13:27:39

    ストライキ起こしやすいってことはクビにもなりやすいってことだろ。
  • 473 .  名無しさんの主張  2017/09/29(金) 14:05:54

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 474 .  名無しさんの主張  2017/09/29(金) 16:23:04

    >>470
    ま~だやってんのか
    サヨクじゃないんだが
  • 475 .  名無しさんの主張  2017/09/29(金) 20:13:55

    ストライキは限界まで我慢するのが日本じゃね
    未経験40歳採用報告あるし全国的に広まればストライキ起きない可能性もあるよ
    自浄作用がようやく動き出したかもな
  • 476 .  名無しさんの主張  2017/09/29(金) 22:58:53

    >>474
    ネトウヨ扱いされていたと思っていたら
    最近は安倍批判するだけで左翼あつかいされる
    って三橋さんが言ってる。
  • 477 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 10:55:04

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 478 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 12:09:18

    >>474
    しつこい。
    これ以上荒らすな。
  • 479 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 12:18:45

    >>476
    サヨクとかネトウヨとかの問題じゃなく、要は正しい情報を書くかどうかでしょ。
  • 480 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 13:09:20

    >>479
    確かに。
    それにしても、年金が運用損とか酷い誤情報だよなあ。
  • 481 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 13:42:59

    小泉政権時に株価7,000円ってのも酷い書き込みだったよな。
    間違いではないけど、政権期間中のほんのわずかな期間の話を強調されてもねえ。
  • 482 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 13:59:35

    どこぞのマスコミさんの偏向報道そっくり。
  • 483 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 14:26:53

    >>478
    荒らしてるのはネトサポ
  • 484 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 14:28:21

    >>478
    こいつキモい
    1日おいてレスしてる
  • 485 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 17:43:57

     
    106 :Socket774 [] :2017/09/30(土) 17:32:12.62 ID:gBI4mRyl

    要約するとこういうことだよ

    円高時代と円安時代の民間最終消費支出の比較
    http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2017/qe172_2/pdf/jikei_1.pdf

    野豚2012年10-12月期:292兆7772億円(実質)
    安倍2017年4-6月期:301兆1864億円
    +8兆4092億円(人口減ってんのに増えちゃったw)

    野豚2012年10-12月期:290兆1545億円
    安倍2017年4-6月期:304兆6950億円
    +14兆5405億円

    個人消費も見事に拡大w
    今度は労働者の賃金比較

    https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2012/pdf/001.pdf
    http://www.murc.jp/thinktank/economy/analysis/research/report_150731.pdf

    男子労働者、円高時代の平均賃金(2012年):502万円
    男子労働者、円安時代の返金賃金(2016年):521万1000円
    19万1000円アップ

    今度は実質GDP比較
    野豚2012年10-12月期(新基準適用済み):497兆9413億円
    安倍2017年4-6月期:529兆2416億円

    名目GDP比較
    野豚2012年10-12月期:492兆8277億円
    安倍2017年4-6月期:542兆7744億円
    http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2017/qe172_2/pdf/jikei_1.pdf

    個人消費は増加、失業率は劇的に低下、賃金も年間20万円近くアップ、GDPはうなぎ上りw
    というのがアベノミクスのこれまでの成果だな
     
  • 486 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 18:08:39

    そう言えば、就職してから数年だけベースアップがあったなー
    あれから二十年くらいたつか・・・
  • 487 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 18:32:55

    新卒信仰がほんとにひどいな―
    そのくせ、俺達の世代だけ企業に育てる意欲もないしな。

    欧米みたいに企業に育てる意欲なくても
    転職当たり前社会なら
    自分でキャリア構築させていけるんだけど
    クソジャップランドだと転職歴多いだけでアレ扱いだからなぁ。
  • 488 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 19:00:23

    >>483
    もう荒らすなと言っただろ。
    みんな凄い迷惑してる。
  • 489 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 19:22:15

    >>488
    迷惑させてるのはお前だネトサポ
  • 490 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 19:23:59

    >>485
    まあ、こうなりますわな。
    ロクに数字も示せない馬鹿サヨクが一人で泣き喚いてるみたいだけどw
  • 491 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 19:24:28

    >>489
    お前が一番迷惑なんだよクズ
  • 492 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 19:25:09

    >>489
    こいつ早く消えてくんない?
    すげー迷惑なんだけど。
  • 493 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 19:25:19

    >>488
    みんなって...
    氷河期でもないのに
    ヒドイなりすましだわ
  • 494 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 19:28:22

    >>491-492
    はいはい ネトサポ ネトサポ
  • 495 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 20:03:46

    >>494
    団塊サヨクはもう来ないで下さい。
  • 496 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 20:04:10

    数字に弱いサヨク。
  • 497 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 20:05:44

    >>493
    お前だろ、なりすましは。
    反日はもう日本の足を引っ張るなよ。
  • 498 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 20:10:34

    まあ今度の選挙でサヨク勢力はだいぶ消えるでしょうな。
  • 499 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 20:11:37

    >>494
    悔しかったら数字できちんと>>485に反論しなさい。
    数字に弱いサヨクさんw
  • 500 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 20:21:09

    まあ、反論できるわけないやろな。
    批判しか頭にない連中だから。
  • 501 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 21:07:39

    ネトウヨはネトウヨスレ行けよ
    お前らの書き込みがますます自民嫌いを増やすのがわからんのか低能
  • 502 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 21:29:56

    >>501
    でも民進分裂してますね。
    リベラルの人ら、どうなっちゃうんでしょうね。
    ざまあwww
  • 503 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 22:47:55

    >>495-500
    ゴキブリがまた沸いてる...
  • 504 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 23:10:22

     
    日本の若者は世界一絶望している…調査で判明。海外を知ると絶望から救われることも判明。日本は地獄だけで海外は天国だと知るから
    https://gatchan.live/cache/view/poverty/1506596751

    1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1b89-y5Dz) [] :2017/09/28(木) 20:05:51.62 ID:yQHCA1xu0 ?2BP(1000)
    http://img.2ch.net/ico/nida.gif

    3年に主要6ヵ国(米国、英国、スウェーデン、フランス、ドイツ、韓国)の若者を対象に行われた意識調査でも同様の結果が出ていた。

    「自分の将来について明るい希望を持っている」という質問に対して、米国56%、スウェーデン52%、韓国ですら
    42%だったのに対し、日本は12%で突出して低い数値を示したのだ。

    だが、世界的に見れば日本は平和であり、衣食住に苦労することはほとんどない。そんな日本の若者が、未来に希望を持てない理由はなんだろうか?

    明治大学国際日本学部の教授で『日本の若者はなぜ希望を持てないのか』(草思社)
    の著書でもある鈴木賢志は、原因は受験や就職などで一度失敗するとなかなか挽回できない、日本の社会システムにあると指摘する。
    そのため、日本の若者はマイナス要因をネガティブに捉える傾向が強く、希望がどんどん縮小しているのだ。

    日本の閉塞感はすでにピークに達しているようだが、鈴木は若者が希望を取り戻すヒントは「国際交流」にあるという。
    ある調査では、「国際交流活動を経験した日本の若者のほうが、そうでない若者よりも将来に希望を持っている割合がずっと高い」という結果が出ているからだ。

    鈴木はこの理由を、「日本にあるシステムやルールがすべてではないことに気付くことで、希望を高めている」と分析。より柔軟で寛容な社会を作ることが、日本の若者に希望を取り戻すための大きな鍵になると言えそうだ。

    https://courrier.jp/news/archives/52222/

    日本の若者は人生に絶望していて自信もやる気もなく将来も真っ暗。
    https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=18467
     
  • 505 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 23:23:40

    >>503
    もはや罵倒しか出来ないのかw
    頭の弱いサヨクだから仕方ないかw
  • 506 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 23:32:40

    >>505
    罵倒とかじゃなくて
    ネトサポがしつこくてドン引きなのだよ
  • 507 .  名無しさんの主張  2017/09/30(土) 23:34:09

    まあ、こいつらは一つ書き込みごとに貰える金が増えるんだろう。
  • 508 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 00:08:48

    >>506
    みんな迷惑しています。
    荒らしはやめましょう。
  • 509 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 00:33:03

    >>508
    何も書いてないのに荒らし認定
    顔真っ赤なネトサポ
  • 510 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 00:34:04

    ガキの喧嘩じゃあるまいし
  • 511 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 01:03:48

    リベラルの断末魔が見られると思うと楽しみだな。
  • 512 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 01:04:21

    >>509
    団塊サヨクはもう消えろ。
    これ以上、氷河期世代の邪魔をするな。
  • 513 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 02:30:20

    本当にバイトって存在してたんだな
    ttps://togetter.com/li/1153237
  • 514 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 07:04:24

    >>508
    みんな迷惑しています。
    荒らしはやめましょう。
    ネトウヨはネトウヨスレでお願いします。
  • 515 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 07:05:02

    >>511
    ん? グローバリスト安倍自民がくたばるのか?
  • 516 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 07:10:46

    >>504
    新卒至上主義も原因だけど
    失敗した後のそれなりの人生ってのがキツイんだと思う。
    もっと労働時間すくなくて、とりあえず質素にしてりゃノンビリ生きて行ける社会
    だったらここまで悲壮感無いと思うんだがなぁ。



    新卒至上主義を絶対に維持し続ける保守層。
    保守だからそれは当たり前だよね。
    仕事第一主義で、個人がぶっ壊れても会社が維持できればよい。
    これも徹底的に維持し続けるのが保守層。
    保守だからそうだよね。
    俺達はずっと続いてきた現代日本の流れに強い不満をいだいているんだから
    しぜんと革新派になるんだよなぁ。
  • 517 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 08:30:53

    > 原因は受験や就職などで一度失敗するとなかなか挽回できない、
    > 日本の社会システムにあると指摘する。
    氷河期世代までは「死ぬ気で頑張れば挽回できる!」と言われ続けてきたが、
    今の若者は氷河期世代を見て、そう結論つけたんだろうね。

    政府が氷河期を見捨てたツケは、こんな形で返ってくるわけよ。

    > ある調査では、「国際交流活動を経験した日本の若者のほうが、
    > そうでない若者よりも将来に希望を持っている割合がずっと高い」
    まぁ日本で底辺は惨め以外に何も残らないが、
    海外で日本人が底辺とか、まだ少しは誇れる最期が迎えられそうだもんな。
  • 518 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 09:12:10

    >>512
    団塊でもないし左翼でもない
    何度も書いてる
    自民も頭悪いネトサポ雇ったもんだ
  • 519 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:27:03

    >>515
    言葉の意味すら理解できない馬鹿なんだなw
  • 520 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:27:40

    >>518
    まだネトサポなんて妄想してるw
  • 521 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:28:30

    まあ、年金損失5兆円追及チームの言う事を信じちゃう頭の弱い人間だから仕方ないのかもねw
  • 522 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:31:58

    >>516
    保守層が新卒主義を維持している証拠でもあるのですか?
    むしろ、景気を浮揚させた後は労働分配を上げるように薦めていますけど?
    氷河期を徹底的に無視したのは民主党政治だったと思う。
  • 523 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:33:35

    氷河期世代が30代前後に労働分配が上がっていたら挽回のチャンスはあった。
    それを民主がブチ壊し、アベノミクス後にようやく実現。
    だから、今の30歳前後の人達は就職が好調。新卒も同様だけど。
  • 524 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:35:29

    >>523
    そうなんだよね。
    2007年頃には景気もかなり回復してきたので、氷河期世代にもそろそろ恩恵が来そうな雰囲気だった。
    それが民主が票を取ってから何も決まらなくなり、企業は経済停滞を警戒して採用を絞った。
  • 525 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:51:55

    >>520
    じゃあ何者だ?
    氷河期じゃない負け組ゆとりなんだろ?
  • 526 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:52:51

    >>521
    そういうチームとは関わったことすらない。
    妄想乙
  • 527 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:53:06

    新卒至上主義はあくまで個別企業の話であって、政治がそんなこと指示するわけないだろ。
    政治の役割は経済を活性化し企業の活動を促進させることだから。
    景気が上向けば企業は安心して採用を増やすし、人が不足すれば、未経験中途を採用するリスクも自然と取っていく。
  • 528 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:55:16

    >>526
    別にお前に言ってないけど?
    それとも、先日、年金が運用損を出したとバカな書き込みをした人間が自分ですってわざわざ公表してるのか?(笑)
  • 529 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 10:55:44

    サヨクってバカだからすぐ自爆しちゃうよね(大爆笑)
  • 530 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:03:19

    >>528
    あなたもネトサポ?って捉えられる書き込みだから、違うならそれで済ませな。
  • 531 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:03:36

    >>528
    たぶん図星でしょそいつw
    だからムキになって喚いてるんだろう。
  • 532 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:04:46

    >>529
    やっぱりストレスまみれなゆとりが氷河期のスレを荒らしに来てるだけだな

    以下↓、氷河期のみんなでスルーしましょう。
  • 533 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:04:49

    素直に自分の間違いを認めればいいのにな。

    窮地に追い込まれると、ネトサポガー、ネトサポガーと涙目で喚き散らす。
  • 534 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:05:56

    得票率見れば一目瞭然だわな。どっちが多数派なのか。
    まあどうせ、団塊老害だろう。
  • 535 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:05:57

    >>531 >>533
    あぼーんで
  • 536 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:06:52

    >>534
    違います氷河期です

    あなたはこの休日に出かけるところもない負けゆとり
  • 537 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:06:59

    もう団塊サヨクは来るなよ。
    これ以上荒らすなよ。
  • 538 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:07:23

    >>537
    荒らし発生中
    あぼーん
  • 539 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:07:45

    氷河期の不遇が長引いたのは民主党の責任。
  • 540 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:07:50

    ニセモノは去れ
  • 541 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:08:45

    自民政治が続いていれば、日本はもっと成長していたし、景気好調も続いていた。
    企業は積極的に採用に動いただろうし、氷河期が挽回するチャンスは十分にあった。
  • 542 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:09:17

    >>536
    おいクソ団塊。
    年金運用のこと、少しは勉強したか?
  • 543 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:09:43

    年金損失5兆円追及チームの言う事を信じちゃう痛い人間www
  • 544 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:10:23

    >>540
    そのとおり。
    氷河期を装う団塊サヨクが一匹混じっている。
  • 545 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:10:42

    >>542
    ゆとりって学習能力ない
    まだ団塊言ってるわ
    何と闘ってる?
  • 546 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:11:35

    >>543-544
    ウソを必死でホントにしたい病人はあぼーんで
  • 547 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:12:02

    新卒至上主義と保守政治は無関係。
    現に、安倍政権は企業の賃上げを促している。
  • 548 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 11:12:06

    負けを認めろ負けゆとり
  • 549 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 14:16:58

    まぁ氷河期は貧困世帯も多いし、実際に前回の選挙は共産党が増えたからね。
    ここで自民押しのロビー活動は、わりと有効なんじゃない。

    まぁお前らは他人に惑わされず、自分で考えような。
    もしかしたら対立と見せかけて自演してる可能性もあるで、こいつら。
  • 550 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 15:10:50

    30代が一番自民党支持してるしな
    ただ国内だけの経済政策はそろそろ限界だと思う
    北朝鮮問題の元凶日本だし
  • 551 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 15:50:50

    >>550
    一番は無党派層じゃない?
    んでワープアや底辺層は(復讐的な意味で)反自民、
    そこそこの世帯や株に興味ある層は自民支持ってとこかね。

    北朝鮮問題は知らん。なんで日本に非があると?
  • 552 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 15:52:48

    >>527
    はぁ・・・前スレ読めば全てわかるのに。

    >>545
    とにかく安倍自民批判しただけで団塊サヨク扱いだからなぁ。
    実際、ここだけじゃなくて、政治関係の動画などでも
    グローバル化反対増税反対で反安倍に回った人たちは左翼だとか共産主義者だとか呼ばれ始めてる。
    もう何を言っても無駄よ。
  • 553 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 16:09:10

    氷河期世代→自己責任
    生活困窮者→自己責任
    非正規労働者→自己責任
    だったら
    被災者→自己責任
    気が狂った氷河期世代に殺される→自己責任
    でいいよな
  • 554 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 18:12:14

    >>552
    こいつ何にもわかってないね。
  • 555 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 19:05:38

    ここは基本的に
    氷河期ってつらいよね
    でも何とかやっていこうね同世代

    って流れで進んでるハズなんだが
  • 556 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 19:23:50

    >>552がずっと荒らしまくってる。
    みんな迷惑してる。
  • 557 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 19:25:32

    >>552って問題の本質を何も理解できてないよね。
    いい加減な情報を垂れ流すことがダメであって、反安倍とか誰もそんなこと言ってないんだが。
    被害妄想で正常な思考が出来なくなってるのかな。
  • 558 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 19:56:17

    >>553
    そういう時に限って自己責任じゃなくて氷河期の責任にされたりするんだよなあ。
    ま、殺すのは犯罪だから当然だけど。
  • 559 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 19:59:48

    >>551
    メディアリテラシーの低い年寄りに反自民は多い。
  • 560 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 20:12:36

    >>557
    ポ前はこのスレさえ読めないのかwwww
    節穴にも程が有るぞwww
  • 561 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 20:42:17

    >>560
    これほど理解能力に乏しいバカも珍しい。
  • 562 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 20:44:00

    >>560
    リベラル崩壊しちゃいそうだよね。
    ねえねえ、どんな気持ち?
    ざまあwww
  • 563 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 20:44:31

    バカは淘汰されていくのが自然の摂理。
  • 564 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 20:51:10

    >>560
    こいつ自分の間違いを認めれば済むものを、強情に認めないから恥の上塗りになってる。
    バカ丸出しwww
  • 565 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 20:54:27

    年金損失5兆円追及チームの言う事を信じちゃう頭の弱いやつwww
  • 566 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 21:04:30

    年金損失5兆円追及チームの主張を鵜呑みにしてしまったバカの発言がこちらですw

    >195名無しさんの主張2017/09/20(水) 17:23:57.59ID:???
    >>181
    >会社に勤務してまともな給与貰ってる人なら
    >そこから強制徴収されるが、「まともに」働けてない人が多い。
    >そもそも株運用失敗してんだから、その責任を
    >国民に押し付ける前に説明すべきだろ。

    ちなみに年金の運用はH29年度6月末現在、約58兆円の「利益」です。
  • 567 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 21:06:53

    >>566
    うわぁ…
    運用失敗とか言ってるバカがまだいるんだねw
  • 568 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 21:11:10

    >>566
    これはハズカシイw
  • 569 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 21:20:53

    どうせ資料も読まない、数字に疎い、それでいて頭が固くて間違いを認めない人間なんだろ。
    まさに団塊の特性そのものじゃん。
  • 570 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 21:50:15

    (こいつら、そろそろどっか行ってくんねぇかなぁ・・)
  • 571 .  名無しさんの主張  2017/10/01(日) 22:05:09

    全然間違ったこと言ってないと思うけどな。
    運用失敗君のほうがテキトーなこと言ってるのは明らかだと思うけどな。
  • 572 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 11:20:04

    ゆとり、団塊から搾り取ろう!
  • 573 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 12:08:20

    >>570
    なるほど。>>552>>560のことですね。
    わかります。
  • 574 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 12:08:58

    そいつらなら、論破されてトンズラしたんじゃないの?(笑)
  • 575 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 14:34:24

    >>552
    何言ってんだこいつ。
    反安倍とかじゃなくて、単に正しくないことを言ってるから反論されただけでしょ。
    被害者面してんじゃねーよ。
  • 576 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 16:00:02

    なんだ、また団塊が言い負かされたのか。
  • 577 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 21:44:02

    27歳だけどもちろん自民党に入れるよ
    自民以外ありえないでしょ
  • 578 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 21:48:47

    >>577
    ゆとりは来るなと何度も書いている。
  • 579 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 21:52:02

    >>577
    このゆとりはOK。
    賢いゆとり。
  • 580 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 21:54:29

    支持政党に関して言えば、今の若い人のほうが賢いよね。

    昔、大人たちから「テレビばかり見てるとバカになるよ」とか言われたけど、
    団塊の大人たちが今そんな感じになっちゃってる。
  • 581 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 22:00:14

    また今日も沸いてるのか
    右翼の団塊嫌い
  • 582 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 22:01:09

    自民以外ありえない
    だが安倍首相は第一次安倍内閣に氷河期世代を救わなかった
    安倍首相は最低
  • 583 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 22:17:49

    >>582
    それは野党が潰したからでしょ。
    あの路線で行っておれば、近いうちに氷河期に恩恵が行き渡ったと思われる。
  • 584 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 22:18:29

    >>581
    いまだに現状認識が出来ていない団塊サヨク登場w
  • 585 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 23:00:42

    >>584
    ここには氷河期しかいないはずなんだが?
  • 586 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 23:01:56

    また沸いてる
  • 587 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 23:02:56

    団塊サヨクが紛れ込んで喚き散らしてるみたい。
  • 588 .  名無しさんの主張  2017/10/02(月) 23:40:31

    >>587
    いや、ゆとりの自民乞食
  • 589 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 00:06:53

    >>588
    以上、団塊サヨクの被害妄想でしたw
  • 590 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 00:21:20

    >>589
    と思いながら植物人間状態のゆとり乞食でした
  • 591 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 00:47:31

    >>590
    まだ悔しがってるw
  • 592 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 00:48:42

    氷河期世代の不遇が長引いたのも、民主党のせいだと思うね。
    今の若い人はそれを良く見ていると思う。
  • 593 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 00:49:46

    ただ自民を倒すことだけが目的だったから、いざ政権を取っても、何も決まらない、何も進まない。
    あれは日本にとって不幸な時代だった。
  • 594 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 00:53:20

    >>591
    あきれてるんだよ寄生虫
  • 595 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 00:54:57

    国民がちゃんと選挙で野党を育てないといけない。
    今その局面。
  • 596 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 01:27:34

    >>594
    くたばれ。
    団塊ウジ虫が。
  • 597 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 01:29:42

    >>595
    ちゃんとした野党ならいいがね。
  • 598 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 01:35:02

    民主党時代の経済低迷を見たら、明らかに氷河期世代に逆風だったのはすぐわかるのにな。
  • 599 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 01:38:00

    >>598
    ところが、ここで一人で暴れている団塊サヨクがいるんよ。
  • 600 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 01:39:35

    60代が一番自民の支持率低いらしいね。
    メディアリテラシーが低い証拠だろうね。
    特に団塊世代。氷河期世代を自己責任と吐き捨てた世代。
  • 601 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 02:37:07

    昔は自民党の敵は自民党だったしな
    希望の党というベンチャーにすりよって民進党は自爆して目が覚めた人も多いのでは?
    とメディアの書き方のマネ
  • 602 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 03:08:48

    民進党のロゴが何かにすりよってるように見える。
    今回の事を暗示していたのだろうか。
  • 603 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 06:34:44

    福袋からこれに至るまで考えてる奴の脳みそ見てみたいわ

    http://doradoradora.exblog.jp/25796383/
  • 604 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 07:11:47

    >>596
    お前がすでにおかしいから
  • 605 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 07:13:28

    >>599
    と、ゆとりの自民寄生虫が虚言中
  • 606 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 07:17:07

    >>599
    左翼はまだ一人だからいいだろ。
    いきなり湧いてきた連中にスレ乗っ取られたのが残念で成らないね。
    良スレだっただけに。
  • 607 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 07:19:02

    >>605
    まぁあの世代だと、まとめニュースかニコニコ動画の中の主流の意見に乗って終わりだから。
    連中はTVはばかにするけどスマホポチポチはばかにせんのよな。
  • 608 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 07:32:06

    >>606
    だから団塊でも左翼でもないから
    この沸いてる奴らは顔を真っ赤にして平気でウソのレッテル貼りをする
  • 609 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 09:31:53

    >>607
    テレビは一方的な情報の受容だからな。
    ネットは多くの意見も見られる。

    そんなこともわからんか?
  • 610 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 09:33:46

    >>604
    もう団塊は荒らさないで下さい。
    みんな大迷惑しています。
  • 611 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 09:40:07

    >>605
    現実を認識しよう。
    暴れているのは団塊のサヨクでしょたぶん。
  • 612 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 09:54:31

    >>608
    ウソの主張をする奴もいるけど、それはスルーなのかね。

    年金は株運用の失敗なんかしていません。H29年度6月末現在、約58兆円の「利益」です。

    >195名無しさんの主張2017/09/20(水) 17:23:57.59ID:???
    >>181
    >会社に勤務してまともな給与貰ってる人なら
    >そこから強制徴収されるが、「まともに」働けてない人が多い。
    >そもそも株運用失敗してんだから、その責任を
    >国民に押し付ける前に説明すべきだろ。
  • 613 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 15:16:57

    非正規の仕事内容と給与額の不一致
    裁判まで起こしてたのいたのか
    国は相変わらず弱者叩きで夢を語る政治家が少なく感じる
    ttps://news.yahoo.co.jp/feature/721
  • 614 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 18:35:13

    >>613
    とりあえず現状維持、安定重視を選択し続ける民族の成れの果て。
    日本じゃメイもルペンも急進左派連合もAFDも
    つまり自国民労働者向けの権力者を、排出することは出来ないだろう。
  • 615 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 19:17:58

    >>610-611
    もう氷河期になりすますのは、やめよう
    自民寄生虫ゆとり
  • 616 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 20:28:54

     
    安倍晋三の『戦後レジームの脱却』 ――文化と伝統に立つ「国づくり」の観点から―― 2014年10月18日 東郷和彦
    http://www.kyoto-su.ac.jp/project/kikou/sekaimondai/kenkyu/pdf/20131008_kenkyu01.pdf

     はじめに

    ・・・本稿の課題である「国づくり」の観点からの安倍総理の考え方を、2006年から2007年の最初の政権時代の政策を基礎に述べる。ついで、この安倍「国づくり」の思想が、安倍総理の創作ではなく、歴代自民党政権の長い歴史を受け継いだものであることを説明する。

    以上の背景の下に、今回の参議院選から後に動き出そうとしている「国づくり」のビジョンが、本当にその通りに動き出そうとしているのか、この点についての率直な現状分析を加えたい。
    最後に、以上の四つの分析を総合して、安倍総理の「国づくり」政策がもちうる歴史的・思想的な位置づけについて触れて、本稿の結論としたい。


    ii 第一章 『戦後レジームからの脱却』という思想

    安倍首相の理念は、「戦後レジームからの脱却」に集約できるように思う。「戦後レジームとはなにか」「それから脱却するにはどうするか」これについて、安倍首相が自らの理念を包括的に記したのは、
    2006年から2007年の第一期政権成立の前に出版した『美しい国へ』であり、その考えは、今回の政権掌握とともに出版された『新しい国へ』(前著をそのまま踏襲し、
    これに『文芸春秋』2013年1月号に掲載された論文を加えたもの)において、以下のように、そのまま引き継がれている。


    「(日本は、)51年のサンフランシスコ講和条約の締結によって、形式的には主権を回復したが、戦後日本の枠組みは、憲法はもちろん、教育方針の根幹である教育基本法まで、占領時代につくられたものだった。
    憲法草案の起草にあたった人たちが理想主義的な情熱を抱いていたのは事実だが、連合軍の最初の意図は、日本が二度と列強として台頭することのないよう、その手足を縛ることにあった。

    国の骨格は、日本自らの手で、白地から創り出さねばならない。そうしてこそはじめて、真の独立が回復できる。自民党結党の精神の一つに『自主憲法の制定』が謳われているが、その目的を達成するための発議には、
    議員総数の三分の二以上の賛成が必要だったことも合併の理由である。
     
  • 617 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 20:30:18

     
    ・・・まさに憲法の改正こそが、『独立の回復』の象徴であり、具体的な手立てだったのである。

    それから50年、自民党は政権政党として、第一の目標は、高度成長によって、見事に達成したといっていい。しかし、第二の目標は、後回しにされてしまった。
    順番としてはやむをえなかったのだろうが、その結果、弊害もあらわれることになった。
    (『新しい国へ』32~33ページ)


    「・・・まさに『戦後レジームからの脱却』が日本にとっての最大のテーマであることは、私が前回総理を務めていた五年前と何も変わっていないのです」(『新しい国へ』254ページ) さて、ここで語られている「損得を超える価値」は、
    本書及び安倍総理の一連の発言や行動を見てみると、概ね三つの側面があるように思われる。

    第一は、戦後日本が受け継いできた平和主義への反省と批判であり、自らの防衛と世界平和の構築のためには、日本は軍事力をもっと積極的に使っていかねばならないという考え方である。
    その具体策は、日本の自衛力の強化と憲法9条改正を含む憲法体制・法体制の強化である。
     
  • 618 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 20:51:14

    >>615
    しつこいな団塊サヨクは。
    リベラルも風前の灯で、今どんな気持ち?ねえねえ?

    ざまぁ
  • 619 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 20:52:49

    >>614
    労組が団塊の雇用を守ったから氷河期にしわ寄せが来たんでしょ?
    まあ、団塊サヨクだから労組を支持するのだろうけれどw
  • 620 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 20:56:00

    >>619
    そうだよね。
    安倍政権になってから雇用回復して恩恵を受けたことは若い世代が知っている。
    本来、自民政権が継続していれば、氷河期世代にも回ってきたはずの恩恵をね。
  • 621 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 20:57:39

    労働者だけ存在しても経済も何も回らないからな。仕事が全てなくなって、みんな失業するだけ。
    まずは経済発展を促し、そして雇用を促進する。資本主義政策として当然の手順。
    労働者、労働者ばっかり言ってるアホは、視野が狭いだけ。
  • 622 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:03:14

    良好な衛生状態も医療も福祉も、お金あってこそのものだからねえ。
    サヨクは金なんかどっかから湧いてくるものだと思ってるから。
    まずは経済を成長させることが重要なのに。
  • 623 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:05:39

    なんだかんだで自民は労働分配率にも配慮してるよ。麻生さんとか。
    法人税を下げるかわりにトレードオフとしての政策も今後は期待できると思う。
    経済オンチのリベラルに任せたらまた暗黒時代が来るでしょう。
  • 624 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:09:31

    野党だっけ?内部留保の意味すらわかってないバカもいるからなw

    あれは必ずしも現金とは限らないっつーの。
  • 625 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:12:57

    >>619
    視野がせまいね。
    クソ自民が護送船団方式を解体しなければ日本人の雇用は守られたのに。

    >>621
    経営者主体の社会を形成すれば
    今のように納税の義務も果たさないグローバル企業がやり放題の無法地帯と化す。
    労働者に大きく振り分けていた頃の日本は内需国家として成り立っていた。
    ほんと視野が狭いね。

    >>622
    金は使ったら消えると思ってるんだね。
    それじゃ内需でお金が還流するってのもわからないんだろうね。
    なるほど増税で社会保障に当てるとかいう嘘つきクソ安倍自民に同調するわけだね。

    >>618
    先進国で日本だけ未だに戦後保守グローバリスト1強状態で満足ですかぁ?
  • 626 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:17:23

    >>614
    現状、GDPも雇用も改善してるでしょ。
    経済指標とか見てないお馬鹿さんなの?(笑)
  • 627 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:20:16

    >>625
    昭和の時代は今と同様の労働分配率だったんですけど?www

    資料ぐらい見ろよアホwww
  • 628 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:20:46

    サヨクは数字に弱い!
    お約束の展開ですなw
  • 629 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:24:44

    >>625
    全体的に言ってる内容のレベルが低い。
    別に自民マンセーじゃなくて、きちんと政治をやるかどうかが問題。
    特に、経済と外交は国会の要。
    現状、それに関しては自民が圧倒してるというだけの話。自民より上手くやる党があればそこに投票するだけ。
    リベラルは理念も信念もなく、ひたすら反自民、反安倍だから国民に見放されつつあるということを理解せよ。
  • 630 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 21:27:12

    >>625
    こいつは政党にこだわり過ぎてるんだわ。
    みんな、是々非々で議論してるだけなのに、一人だけ理念先行で頭カッチカチ。
    少しでも自民擁護の発言をするとネトサポガーと大騒ぎ。
    やっぱり石頭の団塊老害なんだろうね。
    氷河期世代の敵だ。
  • 631 .  629  2017/10/03(火) 21:28:23

    >>629訂正

    国会の要→国家の要
  • 632 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 22:04:52

    >>626
    名目か実質か知らんが、金スリまくれば増えるの当たり前だって
    他のやつが書いてただろ。
    お前らバイトはいつもどおりスルーするんだろうけど。

    >>627
    内部留保過去最高で分配率最低ってかいてあるけど
    そもそも雇用自体が奪われたってことがわからないのかな?
    もっとちゃんとバイトしようね?

    >>628
    バイトは都合良い数字のみ取り上げるwwww
    テンプレですなwww

    >>629
    全体的にバイトのレベルが低い。人数だけは多いがな。
    立ち日と日本の心に投票していた人間はリベラルなのか。初めて知ったわw
    まぁ君たちは安定的に継続して氷河期を殺しに来る政党を指示するんだろうね。
    氷河期世代以外にとってそれが都合が良いからね。

    >>630
    こいつ政党にこだわりすぎてるんだわ。
    やってることは老人新卒優遇、グローバル企業外人優遇し続けてるから反対してるのに
    何故か安倍自民だけ特別扱い。安倍否定すると団塊サヨク扱い。とにかく安倍自民ありきで語ってる。
  • 633 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 22:38:39

    >>632
    はぁ?
    内部留保と分配率に何の相関があるの?
    すげー経済オンチだなw
  • 634 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:05:14

    >>618
    しつこいな
    なりすまし自民寄生虫ゆとり
  • 635 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:05:41

    >>618
    【在日精神病院】【在日精神科】【在日看護師】【在日薬剤師】【在日精神関連施設】
    【拡散希望】
    0453 通行人さん@無名タレント 2017/10/02 18:12:28
    安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
    「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
    電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された。電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている。
    安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが、関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう。

    戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫がアヘン密売を行う里見機関を設立。
    里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された。
    戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる。

    統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる。
    統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
    現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
    北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている。

    安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
    https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg

    満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
    http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d

    http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html

    CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ http://yskwkt.tumblr.com/post/155941633828/

    ID:nEQ22/e/0 👀
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  • 636 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:06:03

    >>618
    ざまぁ返しw
  • 637 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:18:22

    >>632
    金刷ったらGDP増えるんだってよwww
    伝説に残るおバカ発言だなこりゃw
  • 638 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:21:08

    >>632
    名目GDPと実質GDPの区別もつかんバカがいるのかw
    団塊って、そんなバカでも正規雇用で終身雇用だったんだな。
    腹立つわ~
  • 639 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:21:48

    ま~今世は銅もならんよ
  • 640 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:22:24

    >>635
    うわぁ…
    痛いニュースを信じちゃう人の典型だねこりゃw
  • 641 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:46:41

    サヨクって分が悪くなると政治と関係ない話題を持ち出すよね。
  • 642 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:50:45

    >>641
    そういうことするから、国民から見放されるんちゃうか?
    正々堂々と反論するか、出来なければ素直に負けを認める姿勢が大事だよなあ。
    国防の一大事って時に、モリカケばかりで安倍を引き摺り下ろすことしか考えてないし。
  • 643 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:53:03

    >>640-642
    【在日精神病院】【在日精神科】【在日看護師】【在日薬剤師】【在日精神関連施設】
    【拡散希望】
    0453 通行人さん@無名タレント 2017/10/02 18:12:28
    安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
    「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
    電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された。電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている。
    安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが、関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう。

    戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫がアヘン密売を行う里見機関を設立。
    里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された。
    戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる。

    統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる。
    統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
    現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
    北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている。

    安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
    https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg

    満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
    http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d

    http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html

    CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ http://yskwkt.tumblr.com/post/155941633828/

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  • 644 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:55:22

    >>632
    こいつホンマに何もわかってないな。
    老人優遇がどの政党か、年代別の支持率見ればわかるでしょ。
    自分で団塊ですと言ってるようなもんやな。
  • 645 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:56:34

    >>644
    自分が何もかも分かってると勘違いしているネットゆとり
  • 646 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:56:46

    年代別の安倍内閣支持率を見れば一目瞭然。
    60代が一番低い。その次に低いのは70代、50代。
    メディアリテラシーの低さが如実に表れてる。
  • 647 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:57:38

    >>643
    あらあら、もう同じこと連呼しか出来なくなっちゃった。

    弱すぎwww
  • 648 .  名無しさんの主張  2017/10/03(火) 23:58:11

    政策も語れない団塊は、このスレから消えろ。
  • 649 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:05:17

    >>646-648
    バイトくんのくせに政策かたってんじゃね~よクズ
  • 650 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:05:28

              ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
            彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
          //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
         ////////////゙ヾ、ノノノノ"‾///ミミミミミミ
        r////////////           ミミミヾ))))) 【作詞・作曲 豊田真由子様】
       ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
       ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
      ((//////////.,,、、,,,   )(   ,,,,,,、、、ヾノノノノノノ  ♪あるんでちゅか~
      ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ  あるならどうしてそなんことに
     ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)  な~る~の~か~な~~~
     ((((((((((///.   ` ー‾ ` | |  `ー ´   |ヾヾミミヽ  そんなことに~なるのかな~~~
     ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))  どうして~ どうして~
     ((((((((((.\_|     / ( (._) )\    |/)))))))))  こんなことばかり毎日
     ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ  明日は何が起こるのかな~
     λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ  ドキドキ~
      ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ  どんな恐ろしい嫌がらせが
      λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ  まっているのかな~~~♪
        \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
        / ヾヽ     \```ー.´´/      \
  • 651 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:25:57

    >>649
    きちんと議論できるレベルになってから対等に口をきいて下さいw
    ゴミ団塊は出しゃばるな。
  • 652 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:28:59

    >>649
    いつまでもバイト、バイトって。アホなのかこの人は?
    テレビと新聞しか見ない団塊だろうね。
  • 653 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:29:13

    >>651
                  ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
                  ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
                 ((//////////.,,、、,,,   )(   ,,,,,,、、、ヾノノノノノノ
                 ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ
                ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)
                ((((((((((///.   ` ー‾ ` | |  `ー ´   |ヾヾミミヽ  この、クズーーーっ!
                ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))  見てんだろ!見てんだろーーーっ!
                ((((((((((.\_|     / ( (._) )\    |/)))))))))  バカかお前は!
               ,,,, --一一一--- .、.f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ  お前は頭おかしいよっ!
             ゝ'´            ヽ、LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ  お前が受けた痛みがなんだっ!
           /    u     〈`ヽ、    ヽ 二二二ノ ./ ./ノノノノ    この自演やろうーーーっ!
          ./  u     u   .ヽ_.〉    |      /./ノノノノ `ヽ
          /  u   u        〇    |   ノ/         \
        〆         u         .{i!i!l|l|l} .´´/      ヘ      .\
        _iii||||l|l|l|lli::    ::iil|ll|l||||l|||||||!ii:: 、ヾil|i!i!}  /        \     .ヽ
      /´ .i __`≡≡≡´   ___  u.驫辷ii{}}r‐l´`\      ,,,ゝ     j
      .l   <_@冫 l i l   ∠_@__> u.l  ll||.|  ヽ  ヽ--‐‐''''"      _ノ
      ヽ、 i   // 〈 ヽ、       .ノ u .l|l .|            ,,,,,-‐''´
        l´´´´ /   ヽ ` ‐‐‐--‐ ‾ u   .ii `ヽ---‐‐‐‐‐''''''""‾‾
    すみません、ちょっ・・・便所掃除中でもあるので・・・ たたくのは・・・
  • 654 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:33:08

    団塊にとってはデフレが都合いいからね。
    だから躍起になって安倍を否定したがる。
  • 655 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:33:49

    >>652
              ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
            彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
          //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
         ////////////゙ヾ、ノノノノ"‾///ミミミミミミ
        r////////////           ミミミヾ)))))
       ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
       ノノノノ////////              ミ)))))))))ノ
      ((//////////.,,、、,,,   )(   ,,,,,,、、、ヾノノノノノノ
      ノノノ.((((/////ノ.  ヾ゙ゝ // ./''"    ノノ((((((ノヾ
     ノノノ///////ノノ.∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ((ヾヾヾヾ)
     ((((((((((///.   ` ー‾ ` | |  `ー ´   |ヾヾミミヽ
     ((((((((((/ r.|      .,,.- l  l 、     .|^/))))))))
     ((((((((((.\_|     / ( (._) )\    |/)))))))))
     ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
     λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
      ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
      λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
        \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
        / ヾヽ     \```ー.´´/      \
  • 656 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:34:01

    いまだに学生運動の延長みたいなことやってるバカもいるからな。
    精神が全く成長していない。
  • 657 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:34:49

    もう暴言しか吐けないもんなあ。
    頭が悪い、頭が固い。
    時代についていけてないんだよ、要は。
  • 658 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:35:25

    まあがんばって
    違うだろー選挙の応援バイトに励めやネトサポ
  • 659 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:36:44

    >>656-657
    お前らが荒らしたいだけだから毒には毒で対応してるんだ国害
  • 660 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:37:48

    >>658
    金刷ったらGDP増えるとかホームラン級のバカ発言をしていたのは君ですか?(笑)
  • 661 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:38:43

    >>658
    名目GDPと実質GDPの区別もつかないホームラン級のバカは君ですか?(笑)
  • 662 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:39:17

    >>659
    これ以上荒らすなよクソ老害がwww
  • 663 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:40:08

    これどう見ても老害サヨクの惨敗ですね。
    何も具体的な反論できてない。
    罵倒するかAA貼ることしかできないwww
  • 664 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:42:50

    >>658
    年金が運用失敗しているとかホームラン級のバカ発言をしていたのは君ですか?(笑)
  • 665 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:43:32

    完全に老害が論破されてるな。
    そんなアホでも団塊は恵まれていたんだね。
  • 666 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 00:50:13

    >>650
    >>655
    このAA、別のところでも見かけたけど、ちゃんと作成者に許可を得てるのか?
  • 667 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 01:52:49

    >>619
    非雇用の問題は氷河期だけの問題じゃなくなりつつあるんだよ
    リストラ組や訳あり人材など人生設計のやり直しが出来ない問題
    高齢者に関しては金ジャブジャブ使い貯蓄少ない方もいるのに自己責任論が使われてないのには違和感覚えるけどね
  • 668 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 03:28:25

     
    【経済】15年度の名目GDP、国際基準の切り替えで31兆円上がって532兆円 過去最高を更新
    daily.2ch.net/ /newsplus/1481166711/

    1 :愛の世代の前に ★ [sage] :2016/12/08(木) 12:11:51.26 ID:CAP_USER9

    内閣府が8日発表した2015年度の名目国内総生産(GDP)の確報値は532.2兆円となった。
    研究開発費の加算など新たな基準に切り替えた影響などで、31.6兆円かさ上げされた。旧基準では500.6兆円に相当する。

    安倍晋三首相は20年ごろまでに名目GDPを600兆円に増やす目標を掲げており、100兆円の開きが一気に縮まることになる。
    国連の最新の基準を使い推計方法を見直したことで24.1兆円分増えた。この他に最新の統計の反映などで7.5兆円分が加わった。

     GDPの押し上げに大きく影響したのは研究開発費で、それだけで19.2兆円上振れした。これまでは「経費」として扱ったが「投資」とみなしてGDPに加えた。
    このほか、特許使用料の加算が3.1兆円、不動産仲介手数料の加算が0.9兆円のかさ上げ要因になった。

     新基準への切り替えで、16年7~9月期の名目GDPは季節調整済みの年率換算で537.3兆円となり、過去最高を更新した。
    旧基準では日本経済がデフレに陥る直前の1997年10~12月期の524.5兆円(新基準では536.6兆円に相当)がピークだった。

    http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H0R_Y6A201C1MM0000/
     
  • 669 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 06:02:53

    深夜まで顔真っ赤にして他人と妄想するゴキブリ乙
  • 670 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 06:05:41

    今日も昼間からニートまるだしで何か書いたら団塊左翼と書くのを生きがいとするかわいそうな方です

    安倍晋三を愛していて足の裏まで舐めれるそうです
    キモッ!
  • 671 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 11:18:32

    >>667
    貧困老人に関しては、こんな社会に誰がした?みたいな取り上げ方するもんなあ。
    自己責任論が少ない気がする。
    氷河期世代は自己責任って言われるのに。
  • 672 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 12:13:13

    >>669-670
    何いってんのこいつ?
    正論で勝てないから罵倒に走ったか。
    団塊はバカなんだから、もう消えろ。
  • 673 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 12:14:16

    団塊はバカでも正社員で終身雇用だったんだよね、羨ましい。
    もうこんなスレまで来て氷河期世代の邪魔するなよ。

    いい加減にしろ。
  • 674 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 12:21:02

    >>660-662
    誰と闘ってるかは知らんが
    氷河期スレで自民応援は禁句
  • 675 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 12:21:40

    >>672-673
    誰と闘ってるかは知らんが
    氷河期スレで自民応援は禁句
  • 676 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 12:25:54

    自民党側の人から教わったマニュアルを打ち込むだけの人
    いいかげんにしよう
  • 677 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 12:33:51

    >>671
    団塊老人は自業自得だけど、そんな取り上げ方したら、発狂してクレームの荒らしだろうね。
  • 678 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 12:36:47

    >>677ミスった。
    自業自得→自己責任
  • 679 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 13:25:13

    団塊で負け組ってどんだけ無能なんだよ。
  • 680 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 13:50:22

    もうすぐ70になろうっていう団塊がここ見てるかもしれないと発狂する輩って何なの?

    ちょっと油断して風邪が悪化しただけでも死ぬ年頃だよ
    ほっとけばいいじゃん
    10年たったら半減するだろうし
  • 681 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 13:56:54

    ここで暴れてるサヨクも負け組団塊じゃないの?
    誰かも相手にされないから、ここで憂さ晴らししてんじゃねえの?
    惨めな老後だよなあ。
  • 682 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 13:57:59

    >>674-675
    お前だろ、一人で暴れてるのはw
  • 683 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:04:23

    >>668
    まあ、これが現実やね。
    結果を出している政党だから。
  • 684 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:12:18

    >>674
    図星だから顔真っ赤にして反応してるなw
    経済オンチにもほどがある。
  • 685 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:14:28

    求人倍率もどんどん良くなっている。自民のおかげ。

    団塊は、求人とか関係ないから、安倍叩きばかり。

    現役世代の邪魔をするな。
  • 686 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:17:33

    >>682-685
    氷河期スレで自民応援は禁句
    それでも沸くなら次スレはたてなくていい

    団塊に文句があるなら団塊がいそう?なスレへ行け
    ここは氷河期オンリーで進めてきた
  • 687 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:18:38

    もう政治の話ばかりじゃん。
    サヨクはどこへ行っても嫌われてる。
  • 688 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:19:50

    >>686
    お前が出てけ、この勘違い野郎。
    こいつが出てきたからスレが荒れてきた。
  • 689 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:20:01

    >>687
    お前ら自民右翼が顔真っ赤にして荒らすからだろ
  • 690 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:20:49

    >>688
    仕事で来てるゆとりネトサポがほざくな
  • 691 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:20:56

    氷河期世代の不遇が続いたのは民主への政権交代が原因。
  • 692 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:21:30

    団塊世代に氷河期は邪魔されたのだ。
  • 693 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:21:37

    >>691
    いいえ自民が導入した非正規雇用のせい
  • 694 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:22:25

    >>692
    ゆとりがこのスレを荒らしている
    引きこもりながら
  • 695 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:24:08

    あさましい売国自民のネトサポども
  • 696 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:28:53

    >>693
    違う。
    民主が招いた景気低迷が原因。
  • 697 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:29:22

    >>694
    団塊が荒らしてるんでしょ。
  • 698 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:29:54

    >>695
    名目GDPと実質GDPの区別もつかないホームラン級のバカはこいつか?(笑)
  • 699 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:30:34

    クソ団塊へ

    荒らしじゃなくて、きちんと政策で語りましょう。
  • 700 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:36:04

    リフレ政策は現役世代にとって好都合だからね。
    逆に、高齢者はデフレを望む。
    それ考えりゃ、どっちが氷河期世代の味方か明らかでしょう。
  • 701 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:53:48

    <総務省のデータより>
    2017年7月(安倍政権 直近のデータ)
    雇用者数5,839万人
    完全失業率2.8%

    2010年7月(民主党政権時)
    雇用者数5,447万人
    完全失業率5.3%
  • 702 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:55:41

    >>701
    雇用者数が400万人近く増えてる!

    失業率も劇的に改善されてる!
  • 703 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:56:11

    >>696
    違う。民進スタートじゃねえよ。
    失われたうん十年から、そのほとんどは自民。
  • 704 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:56:42

    こうして数字で見るとはっきりとわかるな。

    どっかの団塊サヨクみたいに暴言ばかり吐いてる奴とは雲泥の差。
  • 705 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:57:10

    >>697
    なんでヨボヨボの老人がこのスレにいると断言できるの?
    頭がおかしい
    病気
  • 706 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:58:17

    >>703
    失われた〇〇年の最初はバブル・団塊世代のせいじゃん。
    それを自民政権が立て直して、氷河期にも恩恵が来る直前で政権交代。すべて凍結。
  • 707 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:59:12

    >>698
    それは違う奴だろ
    こちらじゃない

    何ならもう一回説明してみろ

    こちらはコンサルとかそういう筋の解説しか聞かん
    まあ引きこもりのコピペでいいから、やってみ?
  • 708 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 14:59:32

    >>705
    最近の老人は70ぐらいなら無駄に元気で、ふてぶてしい。
    お前だろ。わざとらしいよなあ。
  • 709 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:00:45

    >>701
    こうして見ると、現役世代が自民支持ってのもわかるな。
    老害は年金もらうだけで雇用とか関係ないから、平気で安倍を叩く。
  • 710 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:00:49

    >>706
    何言ってんの?
    バブルの後、的外れなビッグバンやってもっとめちゃくちゃにしたのは自民じゃねーか荒らし
  • 711 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:02:35

    妄想で人を老人と断言するとか病気だ
    ネトサポも引きこもると認知能力おかしくなるらしい
  • 712 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:03:29

    >>707
    恥ずかしいから自分ですって言えないわなwww
  • 713 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:04:14

    >>712
    だから早く解説コピペしてみろや
    なりすまし
  • 714 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:04:45

    誰でも老人に見える
    寄生虫どうしたの?
  • 715 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:06:08

    >>712
    GDPの話は知らんな
  • 716 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:06:38

    厚かましい妄想にも程がある害虫
  • 717 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:07:16

    今日も外に出てないだろうが!
    せっかくの休みがムカつく
  • 718 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:08:59

    荒らし消えて
    今日も自民のパンフが届いてムカムカ
  • 719 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:09:41

    >>701
    数字を見れば明らか。

    悔しかったら数字で示せ。
    数字に弱い団塊さんw
  • 720 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:10:41

    GDPも上昇、雇用も増加、株価も上昇って、最強ですやん。

    老害はいずれも縁がないので安倍批判に走る。
    テレビ・新聞を真に受けるバカばかり。
  • 721 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:11:27

    >>718
    このスレでそんなこと言ってるの、お前だけだよ。
    お前だけ、カス団塊。
  • 722 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:14:56

    >>721
    団塊じゃなくて氷河期だ
    今上がっても、こちらは人生相当ダメージうけてんだよ

    ゆとりの引きこもりバイトには分からんだろうが
  • 723 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:15:07

    >>710
    あれは団塊世代・バブル世代の責任。
  • 724 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:16:08

    >>723
    ただの若者や労働者に責任者ってホント頭おかしいなお前
  • 725 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:20:28

    >>722
    なんでアベノミクスで挽回できんかったの?
    お前、ウソついてるでしょ?
    俺は氷河期だけど、自民になってから景気も回復してすげー恩恵受けてるけどな。
  • 726 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:23:11

    民主時代は何もかも暗黒時代で、俺は結婚も諦めた。人生も諦めかけた。
    その後、アベノミクスで経済が回復して人生は立て直せたが、婚期は逃してしまった。
    だから、民主のやつらは終生許さない。そして、単なるその場の気分で民主に政権を取らした団塊を中心とする老害どもも終生許さない。
  • 727 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:26:36

    >>725
    結婚あきらめた奴がアベノミクスに恩がある?
    で団塊が憎い?

    いろいろ同じ氷河期としてあったんだろうが
    ここの話題か?

    だんだんと作り話臭がするぞ
  • 728 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:27:01

    非正規だった連中が、景気回復で正社員になりかけたところで、2007年のねじれ国会により経済が混乱して白紙になった姿も見た。
    そして、リーマンショックがとどめを刺した。
    民主は政権を取ることしか考えなくて、いざ取ったら何もできない。
    氷河期世代は、復活する直前で生殺しにされたようなものだ。
    あんな連中、絶対に許さない。
    そして、このスレで暴れている反安倍のクソ団塊によって、氷河期がさらに追い込まれてしまうことも絶対に許さない。
  • 729 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:28:12

    >>727
    同じ氷河期って…
    団塊がよく言うわw
    てめえらは、安全な場所から弱者を叩くことしか出来なかったろうが!
  • 730 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:29:06

    団塊はマジでもう書き込むな。
    これ以上氷河期世代を虐めて何が楽しいのか。
  • 731 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:30:09

    今の若い連中は就活で良い思いをしているだろう。
    これだって、アベノミクス以降の景気回復のおかげだ。
    もし民主党政権が続いていたら、若い連中が氷河期予備軍になっていただろう。
  • 732 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:31:18

    >>726
    婚期のがした最大の理由は顔だろ顔
    経済ちゃうだろうが
  • 733 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:31:58

    >>729
    違うよ
    氷河だよ
    ともだちんこだよw
  • 734 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:32:37

    自民が気に入らんやつは、何が気に入らんのだろうね。
    景気も雇用も回復しているし、目に見えて成果が出ているのに。
  • 735 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:36:12

    氷河期世代であれば、民主党政権時代に何か良い思いをしたか?
    ひとつもないだろう。現役世代全体で言ってもなかっただろう。
    デフレで老害が良い思いをしただけ。だから今でも反安倍は老害に多い。
  • 736 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:37:27

    誰も安倍マンセーとは言ってないがね。
    まともに「政治」が出来るのは今は自民しかないということ。
    他に上手くやれる野党がいれば、当然そっちに入れるさ。
  • 737 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:40:24

    老害の金を引き出すのはリフレ政策がいいのは明白。
    リフレが軌道に乗れば、賃金も上がる。
  • 738 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 15:44:11

    サヨクに老害、教員などが多いのはそのため。
    やつらは経済が低迷しても収入は変わらないので、
    デフレで相対的に可処分所得が増えるし、雇用も影響ない。

    そんな時に、氷河期の非正規などが苦しんでるのを高見の見物で、安全な場所から与党叩きを楽しんでるのさ。
    絶対に許すものか!
  • 739 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 18:11:06

    まあなんだかんだ言ってもきちんと「政治」をやってるのは自民ってことはわかる。
  • 740 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 20:53:11

    選挙になったら荒れるとおもってたけど
    案の定荒れてるな

    選挙前のスレの内容が
    正しいよ。初めて見る人は覚えておくように
  • 741 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 20:56:15

    ここで「安倍マンセー」言ってる奴は
    選挙だから湧いてきたんだろ

    氷河期世代は基本リベラル(民主とかそういう意味ではない)多い
    本音は安倍も自民も嫌いだよ

    選挙前のスレ見ればわかる
  • 742 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 20:58:20

    今年の人はストーリーを作り団塊につなげていくところまで訓練されているようだ。

    隣国の工作員と変わらないではないか。
  • 743 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 23:23:37

    >>741
    年代別の支持政党を見てみろ。
    現実を知らないのか。
  • 744 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 23:24:30

    >>741
    >安倍も自民も嫌いだよ

    ああ、また団塊の人か。
    本当にしつこいな。
  • 745 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 23:30:43

    >>740を取り下げます。

    スレを読めば、なにが正しいかわかると思います。
  • 746 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 23:32:28

    リフレ政策は働き盛り世代や住宅ローンを抱えている人にメリットが大きいからな。
    逆に、現金を溜め込んだ老害はデフレを好む。
    どの政策が氷河期世代にとってメリットが大きいのか、明らかだろう。
  • 747 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 23:32:58

    <総務省のデータより>
    2017年7月(安倍政権 直近のデータ)
    雇用者数5,839万人
    完全失業率2.8%

    2010年7月(民主党政権時)
    雇用者数5,447万人
    完全失業率5.3%
  • 748 .  名無しさんの主張  2017/10/04(水) 23:34:05

    >>747
    やっぱり数字で見るとはっきりわかるよなあ。

    雇用者数も失業率も安倍政権以降劇的に改善されてる!
  • 749 .  739~741本人です  2017/10/05(木) 00:45:14

    743=744=745

    分かり易すすぎ、バカだろお前

    多分こいつ選挙で雇われたバイトだな
  • 750 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 00:46:22

    あ、あと747=748だな

    746は微妙か。恐らく同一人物だが
  • 751 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 00:57:14

    このバイト
    シススレとか市況とかにも
    出入りしてる
    ネトサポかなんか知らんが
    早くしね。自民のやり方くそすぎ
  • 752 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 03:24:53

    クラウドソーシング大手のクラウドワークスって自民と関係あるとか噂あるしな…

    ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 [無断転載禁止]c2ch.net [654328763]
    ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1506006960/
  • 753 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 06:34:42

    氷河期でも男で無職なんて下位5%の方々でしょ
    そういう奴に限って俺らは優秀とか言い出すから笑ってしまうんだよね
  • 754 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 07:45:38

    いくら理想があっても政権が不安定になれば最初に困るのは氷河期などの貧困層だからな。
    これが市民を支持するのは理性的な判断。

    ただし、貧困が更に進むと「死んで元々」状態になって一気に革命化するだろうな。
    そしてやっぱり貧困層から死んでいく。
  • 755 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 08:00:21

    25年ぶりの人手不足って言ってるけど
    団塊の大量退職と、氷河期世代が結婚できずに若年人口減少したのと
    氷河期世代へのしわ寄せの相乗効果だろ?
  • 756 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 08:53:21

    いまちょっとサーバ障害に遭遇してデータが出せないが氷河期の票が自○支持に回るとは断言出来ないよ

    まぁ今さらパヨクや希望の支持に回りたいとも思えないが…
  • 757 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 11:08:54

    >>754
    これは確かにそう。
    リーマンショックの時も、「富裕層が株で大損ざまぁ」と喜んでた非正規がサクサク切られた。
    一方で富裕層は資産分散しており、ダメージは受けたけど致命傷じゃなかった。
    なんだかんだ言って経済全体の浮揚は大事。
  • 758 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 11:11:30

    >>755
    その影響だけではないと思う。就業人数自体も増えてるから。
  • 759 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 11:26:49

    経済も企業活動も低迷した状況で、どう考えたら氷河期世代だけに恩恵が行くのか?
    もっと困窮するのは目に見えている。やはり経済、雇用は重要だろう。
  • 760 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 11:31:46

    与党支持と書くとすぐにネトサポって騒ぐやつ、なんなんだろね?
    どこの政党を支持しようがこっちの勝手。
  • 761 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 11:41:22

    雇用は企業に任せてたからな
    トライアル雇用で政策打ったら助成金貰ったら解雇と悪用されたし
    努力しても認めない風習も問題だけど
  • 762 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 11:43:29

    現政権に不満をぶつけてもしょうがないからな。
    じゃあ野党が良かったかと言えば、民主党政権は暗黒時代だったわけで。
  • 763 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 11:52:13

    全体のパイを大きくする→所得にも回っていく→さらに全体が大きくなる
    強引に所得だけ増やす→企業が警戒して全体が縮小→結局所得も減っていく

    北風と太陽。どっちが明るい世の中かは明白。
  • 764 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 12:14:39

    >>749
    傲慢に事業仕分けをやっていた連中が、希望の党に入れるかどうかで仕訳けられている。
    どんな気持ち?
    ねえねえ?
  • 765 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 12:16:58

    また団塊サヨクが暴れてるの?
  • 766 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 12:33:29

    >>749
    この人、バイトガーってずっと喚いてるけど、じゃあ安倍を引きずり下ろすことで氷河期世代に良いことがあるの?
    「代案」が全然ないじゃん。
    自民憎しだけで理念もなければ、どこぞの連中と変わらない。
  • 767 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 12:44:58

     
    GDP統計を使った怪しい議論に要注意 | 競馬好きエコノミストの市場深読み劇場 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
    http://toyokeizai.net/articles/-/107782
    10月5日(木)


    インバウンドは好調だが個人消費や輸出が冴えず、2015年10~12月期GDPは2期ぶりマイナス成長となった(写真:Rodrigo Reyes Marin/アフロ)
    最近、ネット上で「民主党政権時代の方が、今の安倍政権時代よりも経済成長率は高かった」と言っている論者を見かけた。こんな趣旨である。

    A?ッ主党政権下のGDP成長率を、2010-2012(暦年)で平均した値とすると、実質 1.9% 名目 0.3%

    B?2次安倍政権以降のGDP成長率を、2013-2015(暦年)で平均した値とすると、実質 0.6% 名目 1.6%
    GDPを用いたもっともらしい結論

    この連載の過去記事はこちら
    ほら実質だとA>Bでしょ、というのである。悪いけど、それは間違っているだけでなく、知的誠実さに欠ける比較である。
    2009年はリーマンショックの翌年であって、実質でマイナス5.5%、名目でマイナス6.0%成長というドツボな年であった。こういうことが起きた翌年は、GDPは反動でほっといてもプラスになる。

    実際に2010年は実質でプラス4.7%、名目でプラス2.4%と高かった。だから2010年を入れた時点で、平均値が高くなるのは当然というわけだ。「民主党時代の方が、今よりも経済政策が優れていた」というのは牽強付会な議論である。
    ちなみに、GDPを実額ベースで比較すれば下記のようになる。果たしてどっちの方が良く見えるだろうか?

    A2010~12年平均(民主党時代):514.1兆円(実質GDP)、476.5兆円(名目GDP)
    B2013~15年平均(自民党時代):526.9兆円(実質GDP)、488.3兆円(名目GDP)

    だからといって、このデータから自民党の政策の方が正しい、という結論を導き出せるわけでもない。要はGDPという統計を使うと、いかにももっともらしい議論が出来てしまうけど、なるべく気をつけましょうね、ということになる。
     
  • 768 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 12:48:02

     
    ・・・このところのGDP成長率が落ちてきているのは、なにも政策が間違っているせいばかりではない。先日も2015年10-12月期GDPが発表されたが、前期比年率マイナス1.4%とまたまたマイナス成長になってしまった。

    具体的に何がどう悪かったか、細かな話をする気にもなれない。単に日本経済の高齢化が進んでいるために、潜在成長力が非常に低下しているということであろう。
    日銀の試算によれば、今の潜在成長力は0から0.5%の間くらいであるらしい。これではほぼ確率2分の1でマイナス成長になってしまう。

    なおかつ、高齢化は今後も進行していくから、ここまで来ると、「マイナス成長が2四半期連続になるとリセッション」という現在の定義は、見直した方がいいように思えてくる。
    GNIのほうがベンチマークにふさわしい
    これは以前からの筆者の持論だが、少なくとも投資のベンチマークとしては、GDPに第1次所得収支を加えたGNI(国民総所得)を使うべきだろう。

    その方がグローバル化を反映した結果になるし、日本経済も少しは右肩上がりに見えるからである。ところで安倍内閣は、このGDPを600兆円にするという目標を掲げている。名目GDPは昨年10-12月期で499.4兆円である。
    これを2020年くらいまでに2割増しにするというのだから、かなり大胆な目標と言っていいだろう。で、果たしてできるのだろうか。

    ここには若干のギミックがある。というのは本年12月になると、GDPの基準年が2005年から2010年に切り替えられる。それと同時に、GDPの作成方法も国際基準であるSNA93からSNA08に移行する。
    その際には、今までGDPとして計上されていなかった企業のR&D投資がカウントされるようになる。

    アメリカやドイツがSNA08に移行した際には、GDPは4%程度増えたことが確認されている。おそらく日本も同程度に、GDPの数値が「ゲタを履く」ことになるだろう。
    ということは、600兆円という目標は皆が思っているほど遠くはない、ということになる。あきれられるかもしれないが、今のGDP統計は非常に不完全なものである。

    たとえば、企業の設備投資は68兆円程度と推計されている。この中にはソフトウェア約9兆円も含まれているけれども、その大部分は建物、機械、設備などの有形固定資産、つまり「目に見えるもの」が中心である。
     
  • 769 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 14:30:39

    >>762
    もう「誰かヒーローが颯爽と出てきて、問題を解決してくれるかもしれない」と期待する時代じゃないからな。
    現実的なところを見ていかないと。
  • 770 .  名無しさんの主張  2017/10/05(木) 23:04:45

    代案が無いと
    正しいことを言ってはいけないと
    思ってる、大馬鹿www
  • 771 .  749  2017/10/05(木) 23:10:31

    あのねw 私は民主進が良いとか全く思ってないから
    ただ自民は嫌ですよっていうこと。
    現政権がー、とか、現実がー、とか言ってる奴いるけど、

    今の時代は理想を説く時代やで……今だからこそ、




    あと、「バイトだな」
    という発言に過剰反応してるw
    バイトじゃんwwwww
  • 772 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 00:31:56

    >>771
    で、君はどの政党が氷河期世代のためにやってくれると思ってるの?
  • 773 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 00:34:16

    >>771
    自民が嫌い?それもよし。
    じゃあ、ほかのどの政党が「氷河期世代のための」政策をしてくれるの?
    そんなに自民を嫌ってるのならば、なにか信念があるはずだよね?
  • 774 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 00:35:53

    結局、>>770-771ってなにをどうさせたいの?
    ただ自民を叩きたいだけなの?
    理念が見えないな。
  • 775 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 00:50:15

    理念の見えない奴に賛同するやつはいないと思うぞ。
  • 776 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 00:51:54

    民主は円高放置で国内の製造業が海外に続々移転して、貧困層に皺寄せが来たからな。
  • 777 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 00:58:10

    批判だけで代案を出せないやつはクズ。
  • 778 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 00:59:18

    <総務省のデータより>
    2017年7月(安倍政権 直近のデータ)
    雇用者数5,839万人
    完全失業率2.8%

    2010年7月(民主党政権時)
    雇用者数5,447万人
    完全失業率5.3%
  • 779 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 01:05:16

    >>778
    こうやって数字で出してくれるとありがたい。
    ちゃんと結果が出てるね。
    悪口、批判ばかりのアホとは大違い。
  • 780 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 01:06:38

    バイトだネトサポだしか言えないやつと雲泥の差だわ。
  • 781 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 02:59:15

    氷河期救う方法は政策だけでは不可能な状況だと理解してできるかがポイントになるかな…
    ハロワ通ってると官民一体で雇用改善やひきこもり、ニートに仕事教えれる企業を募集してたりするけどね。
    審査受ける必要あるから優良企業じゃないと通りづらいく設定されてるよ。
    即戦力から技術継承などに切り替わってきてるしさ。
  • 782 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 09:42:49

    「嫌いだから」批判?
    感情むき出し、バカ丸出し。
  • 783 .  名無しさんの主張  2017/10/06(金) 22:49:42

    氷河期世代はおとなになれよ
  • 784 .  名無しさんの主張  2017/10/07(土) 01:14:38

    黙れ団塊
    くたばれ団塊

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